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第449期 - “合肥炒房团”折射出的楼市现实

时间:8月30日下午3点
地点:楼市会所
内容简介:进入下半年,楼市收紧预期加强,这会对处在上升通道的长沙楼市产生多大影响?在现有热点板块渐趋饱和的情况下,长沙板块将进行怎样的轮动,谁是下一个领涨板块?本期我们将邀请业内大拿,知名经济学家共同探讨这些问题。

直播实录

[黄拓夫]2016年注定是不平凡的一年。经过了拐点期和恢复期的楼市,在2016迎来了快速反弹,量价齐涨是这一年各大城市的主要特色,一向温和的长沙楼市在炒房团传言满天飞的背景下,房价更加有急起直追之势。然而,进入下半年,楼市收紧预期加强,这会对处在上升通道的长沙楼市产生多大影响?在现有热点板块渐趋饱和的情况下,长沙板块将进行怎样的轮动,谁是下一个领涨板块?开发商如何应对快速变化的市场,在传统推广方式沉沦,新媒体新模式层出不穷却没有可靠的路径和模式的今天,房地产服务机构怎样调整变革自身更好的服务行业?本期我们将邀请业内大拿,知名经济学家共同探讨这些问题。

[黄拓夫]我们有几个问题,也想问问在场的专家,难得把你们聚在一起。上周成交4500多套的情况在历年8月份成交的周成交数据中来说不是第一也是第二,在我的印象中没有超过4400元/平方米。从这种情况可以看出,楼市淡季不淡,从投资客的角度很愿意看到这种情况,追涨市跌,场外资本进场。但是,据我对数据进行初步分析,这里面首次置业的比例还是相当高,首次置业比例超过5成以上。也就是说,长沙以刚需为主的市场基调没有改变。

[黄拓夫]但是,我们可以看到成交的很多楼盘集中在河西,河西是一个成交的爆发点,尤其是梅溪湖和洋湖两个片区。但是,大家都知道这两个片区本来就火,火了大半年了。但是,我们也可以看到武广片区,也就是高铁新城,好像逐渐也有后起之秀的味道,像南城有的楼盘也取得了非常不错的成绩。之前朱总跟我提到过,梅溪湖和洋湖的房子越来越少,是不是意味着刚需也好,投资性需求也好,会向城北或其他高供应量板块走动,这两个板块是不是未来高增长的高爆发点?

[朱熙]刚才看了数据,其实在长沙本地的人应该是要注意的,50%的是刚需,不管从哪个角度,从户籍所在地或者是年龄层次,很多是首套,都是以刚需为主。
昨天我看了微博,在微博上回答了很多朋友的提问。因为,上个礼拜是热了三四个月之后唯一(天气)转凉的时候。


[朱熙]售楼部的人是爆满的,只要是稍微好一点的楼盘,那么你的问题是能不能找到售楼员接待刚需。其实,刚需从某种程度上来说有一部分群体是比较懒的,投资客不一样,会去选,去看,去交流,会去售楼部踩盘,会做一系列的工作。供需不一样,今天老婆说再不买房就怎么怎么地,女朋友说再不买房我妈就会跟你来聊聊天之类的,实际上这些原因都会有。近8周的数据都是非常高,不管是省内还是省外,长沙一周有4000多套房子成交,一个月就有120000多套,将近120-150万平方米的成交量,非常高的量了,只有一个月。

[黄拓夫]很吓人。

[朱熙]去年成交面积在全国排前三,今年的量肯定在全国也会排前三。

[黄拓夫]毫无疑问。

[朱熙]马上要到9月份了,8月份有31日,真的到金九银十的时候,下个月做媒体的朋友可能要爆一条新闻,“有多少投资客要亏?有多少刚需会到售楼部吵架?”有可能是跟售楼员吵,有可能是跟自己吵。因为,现在长沙的房子越来越呈现出价值属性。

[朱熙]原来长沙的房子是居住属性,现在像股票一样,如果没有接盘人,肯定价格还会往上走。我们可以看出下一个能动的是洋湖垸和武广新城,长沙东西两边,西边拉大盘子,东边做一个新的引擎,做一个经济的发动机,长沙的规划是这样的。所以,下一个热点可能是洋湖垸,傅教授这边可能对洋湖垸的规划要清楚一些。前两个礼拜上海113亿既然取得地王,301亿的深圳地王,因为房价和地王的故事还没有结束,而问题的关键是长沙的地王和房价的故事还没有上演,你要知道全国的这种剧已经演得越来越超乎大家的想象了。

[朱熙]那么,与我们息息相关的是,在长沙的市场上,长沙的故事还没有开始。长沙的故事开始之后会怎么来演绎?那我现在也不好设想。但是,问题的关键在于经过了北上和深的情况,然后是南京、合肥、苏州、杭州,而且我们马上可以看到长沙和合肥是兄弟城市,长沙的房价没有合肥高,合肥的炒房团、南京的炒房团、深圳的炒房团,不管是哪里的炒房团,其实这个东西是媒体给的一个概念,如果我们稍微理性一点分析的话,他们只不过是一种需求,在合肥二套以上是要付7成首付,他的购买能力不够,在长沙还是两成就可以了。

[朱熙]另外,长沙最贵的房子平均水平也就是7000-8000元/平方米的几个,相当于合肥的一半。这是什么概念呢?现在星沙的房价是5000元/平方米,在合肥类似星沙这种地方的房价是10000元/平方米,在最火的地方房价肯定到了20000元/平方米。

[黄拓夫]之前我跟你聊过投资的收割期只有3-4个月了,你是怎么看待的?在长沙投资还是买房也好,现在的房价是高位吗?未来3-4个月的房价是振荡的?

[朱熙]我想表达的意思是,所谓的收割期,这样来说吧,如果你的人生和收入是往上走的,同时你认为长沙这个成为可以与你的成长相匹配,也是往上走的一个城市的话,那在未来的3-4个月当中,你仍然可以有两种情况去拥抱热点。一是在我们所讲的这些热点区域,梅溪湖也好,洋湖垸也好,有的从5000元/平方米涨到8000元/平方米,从6000元/平方米涨到10000元/平方米,您对这里有信心的话,仍然可以去拥抱这个热点。因为,房子还是有金融属性在里面,是有一个周期的,底在哪里不好说,这个东西是具有参考性的。

[朱熙]我和拓夫看完数据之后,我说这个数据是长沙已经醒悟过来了,咱们开始买房子吧,为什么呢?成交量上来了,但价格还没有启动。但是,在5、6月份的时候,我们判断价格是往上涨,涨多少?还真不好说,先有成交量,才会有价格。如果你认为对自己有信心,对自己的事业有信心,对长沙这座城市看好,你觉得可以和你一起共同成长的话,那在未来3、4个月当中,你仍然可以拥抱长沙的热点区域。

[朱熙]因为,长沙有一个不一样的东西,刚才说得很明显了,黄总这边可以讲金融属性。因为,长沙肯定是有分化的,毕竟长沙的经济总量和资金要投入的地方,要集中全市、全省的力量来建设湘江新区,热点区域往那边走。同样,东边也有自己预期的未来。但是,在有些区域就会有分化,产品会有选择,楼盘会有选择。不像在北京、上海,只要有套房,只要有砖头,我的人生就不一样了,购房还是租房,感觉完全不一样。但是,在长沙仍然有这种分化情况,在这3-4个月当中,你可以去寻找能够匹配你梦想,符合这个城市发展轨迹的热点区域。

[朱熙]我们可以明显的看到,在3-4个月之内会有一波明显的涨幅,为什么呢?我们把数据看得很清楚,现在的库存周期降到8个月,过完现在的8月份就往7个月走,从统计数据来看,从一线、二线城市走过的情况来看,到5个月、6个月、7个月的库存周期时,房价会有一波明显的上涨。南京、合肥的朋友过来觉得长沙的房价特别低,深圳的朋友让我感觉买深圳的朋友太憋屈了,既然你对城市做了选择,你就可以来买,有深圳的朋友来买,有合肥的朋友来买。

[朱熙]因为,他们看到今年年初到今年6月份是武汉的分斩期,深圳的去年下半年就等于是武汉的今年上半年,现在在这里说个“大话”吧,2016年的下半年,长沙会迎来这么多年来难得的一次房价比较明显的上涨,可以这样说,各个条件都具备了。无论是政府对布局的控制,还是市场的变化,可以看到长沙的土著、长二代,他们都在长沙有房,而且还认为长沙是他的。一旦改善型的人群、投资型的人群开始在市场上占据一定比例的话,始终是可以推动这个市场的房价往上涨的。所以,这个市场价格往上走的各个条件都具备了。应该说,房价上涨不存在大的问题。

[黄拓夫]朱总对板块的轮动,对价格的趋势讲得很透彻了,他的意思是大家要买房可以赶紧买了,下半年还会涨。刚才,他提到一个很重要的点,我觉得很有意义,我们可以继续探讨一下。包括他的朋友也好,还是投资客也好,他们买长沙的房子一是房价低,二是认可这个城市的发展潜力。我们来探讨一下,长沙这座城市的发展潜力到底如何?是不是值得投资?从经济学的角度来讲,到底有什么投资的潜力?有什么发展的潜力?能不能撑起未来千万级人口高房价的城市体量?请傅老师谈一谈。

[傅沂]我了解了一下基本背景,长沙的房价上涨一个很重要的背景就是哪个媒体评价又进入了“新一线”城市了,这是第二次评价了。但是,我认为“新一线城市”还是有问题的。因为,你的各方面条件都要比较成熟。评一线城市的话,很多人考虑的是长沙房价比较低,想把长沙房价炒一炒,也不排除这种可能性。但是,我始终觉得长沙作为一个“一线城市”来讲还是有很大差距的。

[傅沂]就目前来讲,我的观点是,首先长沙这座城市的人口增长比较慢,主城区的人口增长速度比较慢,初步统计大概10万人左右,我说的是常住人口,常住人口的增长速度决定了这个城市的城市化率的重要因素,就会导致城市化的速度,同时会导致城市未来发展的趋势。所以,我个人感觉长沙最大的一个问题是从产业的经济学角度来讲,产业结构还是有点畸形的。

[傅沂]怎么畸形呢?带动其他产业发展的支柱性产业比较少,更多是以服务业为主的城市。传统像重工业、工程机械行业现在也出现了衰落的趋势,这个城市没有能够带动其他产业发展的支柱产业存在,我想这可能是这座城市最大的问题。比如,武汉有那么多重工业基础,武钢、武重,吸引了很多人。所以,这个问题是让长沙比较头疼的问题,产业结构一直比较畸形,导致这座城市吸引人才、留住人才的空间有待于增强。

[傅沂]说句实在话,论工业基础来讲,长沙和株洲还有很大的差距,这个大家都很清楚。说长株潭融城,长沙的房价一直没有涨起来,长株潭融城的速度与武汉城市圈相比差距太大。所以,这就说明长沙作为一个省会城市,你的中心辐射带动作用并没有完全地体现出来,这是与武汉相比的话。所以,长沙作为一个省会城市,应该具备中心城市的带动能力和辐射能力,现在还没有表现出来,这是我认为目前长沙存在的问题。

[傅沂]长沙要发展的话,先不谈房价,城市要发展,首先要看产业,产业有没有重新的定位?不说发展重工业,但是你要发展能留住人、引进人才的产业。确实,我们有文化产业、动漫产业,还搞了锦绣潇湘文化创意产业,现在看来文化创意产业在那个地方没有根基,这是城市发展的走向。

[傅沂]二是从整个国家宏观经济背景来讲,这一轮房价的上涨还与宏观经济背景有关系。一方面地方政府化债的压力比较大,本来房价的上涨可能是为了掩护地方债务的转移,这是有学者提出来的,不说这种观点是否合理。但是,确实开工这么多项目,虽然PPP也在搞,大家也清楚PPP的推进也还有问题。

[傅沂]靠地方债支持这么大规模的基础设施建设的话,压力会比较大,这是一个非常重要的因素。还有银行的经营也有很大的困难,你要知道现在银行的压力也很大,以前房价是一个非常重要的来源,国家把房价这一块儿收紧以后,导致银行的很多业务出现了萎缩,这一轮房价上涨也与银行的监管有很大的关系。

[傅沂]但是,我担心一个问题,现在有很多居民都是用杠杆,可是杠杆搞得太大的话,就会像前几年的股市一样也会出现风险。所以,买房的话还是要量力而行,过多使用杠杆的话,万一出现问题就会出现不可预想的结果,从宏观背景来讲这个问题需要注意一下。

[傅沂]我的总体判断,朱总对下半年长沙房价上涨的空间很看好。但是,我个人感觉从国家宏观经济层面来讲,从所有国家的经济发展规律来讲,当一个国家的经济下行时,他的房地产市场不可能长期处于上涨态势,如果长期处于上涨态势,这个国家的经济就会处于崩溃的边缘,像当年的日本一样。所以,我认为这只是周期性的波动,不可能成为长期的趋势。我个人感觉,大家还是要理性地看待这次房价上涨的问题。

[黄拓夫]你们两个的意见有点相左。

[傅沂]不相左,我是从长期趋势来看。

[黄拓夫]你是从中短期趋势来看。傅老师的判断我也是认同的,现在有几个省的趋势不是很好,包括中东、华东,很多产业很不乐观,但是房地产就是一枝独秀,我们也要考虑一下风险在哪里。刚才我还和朋友在扯谈,现在投资客在抄底,大力利用杠杆买房,一定会产生泡沫。说到泡沫,黄总肯定有话要讲。黄总,您是怎么看待最近房价变化趋势的?

[黄雁峰]前段时间,我认为长沙房价会稳步增长。但是,量一定会增长。可是一、二线城市在限购,我确实有点儿担忧。从去年5月份开始到现在的M1、M2的剪刀差越来越大,M2太大了,企业的钱没有投资,躺在那里没有用。这笔钱到哪儿去呢?一线城市不能投资了,热点城市也不能投资了。炒股?肯定不行,风险很大。在一线城市、热点城市不买房了,我担心的是这些钱会到二线城市、三线城市。

[朱熙]你要解释一下M1、M2吗?

[黄雁峰]M1是流通的狭义货币,是企业的活期存款;M2是广义货币,是企业的债券那些。M1过大的话,在手上的资金越来越多,主要用于投资。人民币贷款在7月份总共贷了4636亿元,其中住房贷款新增4575亿元,整个银行的贷款90%是用于房地产。这就说明其他行业非常低迷,整个经济包括GDP增长这么快,实际上是房地产在唱独角戏。现在,国家去库存的目的可能是希望通过房地产掩盖一些问题。

[黄雁峰]假设一下,今年的房地产还像去年一样的话,数据肯定是看不得的。所以,从经济形势来看,房地产在经济中起到一个兜底的作用,应该是这样一个情况。但是,这样的发展是不长久的,其他行业不发展,唯独房地产行业发展,时间一长经济迟早会崩盘的,可能现在觉得没问题,从长远来看肯定是有问题的,这是我对最近情况的一个判断。

[黄雁峰]还有板块的问题,我觉得在长沙出现下一个梅溪湖板块的现象可能不存在了,因为这是一个现象。当时,长沙市规划局做了梅溪湖概念性规划,我也参与进去了。当时去梅溪湖,那边都是一片田。

[黄拓夫]全是蔬菜基地。

[黄雁峰]是的,全是田,全是基地。但是,整个梅溪湖的发展有天时、地利、人和的因素在里面。天时是长沙市政府要求全市发展向西看,先导区、湘江新区的概念搞起来了,这是天时的因素。地利是那个片区从来没有开发过,适合做一些整体性的规划,这是其他区域所不能比拟的。所谓人和,政府做了很多基础设施的配套,教育资源全部往梅溪湖倾斜,梅溪湖整个板块所有的学校基本上都是名校,你们看所有的因素都推动了梅溪湖板块的房价。

[黄雁峰]但是,梅溪湖板块也有自身的问题,比如堵车或者上涨空间预期不强等。

[黄雁峰]下一个板块从整个长沙市来看,很难再找出梅溪湖这样的板块。武广板块有优点,交通优势非常明显,但是也有缺点,京广高速把武广片区搞得支离破碎,不便于整体开发。南城板块也有问题,地已经卖光了,而且卖给了没有太大实力的本土开发商,建设质量肯定是不高的,会影响整个片区的发展。要说潜力的话,北边苏托垸那一块儿规划起点高的话,也许可能成为下一个梅溪湖,具备的条件和梅溪湖也有点儿相象。

[黄拓夫]我研究过房价的涨幅,上海是怎么涨起来的,深圳是怎么涨起来的,都是二手房带动起来的。

[黄雁峰]他们的二手房的存量是不一样的,他们的基数主要是二手房,长沙的基数主要是新房。

[朱熙]最近我对二手房的了解不像你那么专业,那么透彻,最近网上有朋友批评我了,他说你对二手房这一块儿了解得不是很多。我说,好,那我今天去向评估公司的黄总请教一下。今年上半年涨了50%?还是涨到什么样的状况?

[黄雁峰]应该是翻倍的。

[黄拓夫]这个我来回答。今年上半年一直到7月份的二手房成交量,大概相当于去年+前年的总和,量有这么大。

[朱熙]那这个朋友批评我批评错了,因为我说二手房市场火了,今年上半年二手房的成交量大约相当于2015年的总和,应该是对的。

[黄雁峰]还要加上2014年的。

[朱熙]那就是今年上半年干了前两年的活儿?

[黄拓夫]差不多。

[朱熙]那今年相当于2个2015年,是这样一个概念。

[黄雁峰]其实,长沙高品质的楼盘也不多了。前段时间我自己去买房,我发现长沙可选的房源不多了,我是说高品质楼盘不多了。所以,长沙稍微有好一点的楼盘,基本上是“一日光”,一下子就没有了。像北大资源的北大时光,开盘一小时就没房了。好楼盘没有那么多,但是一般般的楼盘还是有那么多的。

[黄拓夫]我认识几个朋友,他买房就只认中建、万科这几个大开发商的楼盘。确实,长沙住房出租的投资回报率,五年之内高过转手资金的回报率50%,其实房租比较高,但房价比较低。我曾经算过,一个很优秀的投资产品,投资回报率只有9点多,不可能像某些投资客在北京、上海买房,过一段时间就暴涨100万元、200万元,但是在长沙投资楼市比较稳定。那时候我们做了一个模型,预期到2020年,最多112万元,像大学城那边有很多好的人才,根本就留不住。像武汉有光谷,有很多好的产业,长沙确实没有一个很好的产业,其实长沙的产业还是蛮多的。

[傅沂]我要补充一点,关于二手房的问题,我接受过新华网的采访,他们说现在学区房炒得比较热,与长沙中小8学校的升学政策改革有很大的关系,二手房热起来与中学升学政策改革有没有关系。确实,现在很多朋友买房是为了小孩子读书方便。那天看了一组数据,长沙中小学教学资源在省会城市是倒数第一。尤其是高中阶段,很多家长愿意不惜血本去付出。

[朱熙]因为这两年我有孩子了,会比较关注教育的事情。做教育的朋友告诉我,在长沙初升高阶段,在长沙的竞争程度不亚于高考。因为,这里面有一个潜在的逻辑,如果你升不到高中,拿不到学籍号的话,你就要去走职业高中的路线。在中国,现在不是有“折叠空间”吗?你就要去“第三空间”了。如果你能升上去,你就有进“第一空间”的门票。如果你没有这个学籍号,就长沙现有的教育资源来说,很明显的是在这两三年之内想要大局改观不现实,买房要有房票,学籍要有学票。

[黄拓夫]很多楼盘在承建教育配套时就要承建这些学校,其实有些学区房的价格不是很高,只是略微高一点,因为那些学校也不会把所有的师资抛出来,好的师资还是集中在老校区。并且,地州市条件好的家庭越来越多,都把小孩子送到长沙来读书。

[傅沂]是的,长沙集中了全省的孩子在PK。

[朱熙]如果要说省内,长沙的教育资源又是最丰富的。

[傅沂]省会是这样的,到下面就更匮乏了。

[朱熙]所以可以看出,湖南是一个人才大省。

[傅沂]但是,在很多资源上与其他城市相比差距太大了。

[黄拓夫]最近楼市政策放开得比较多,一下子放开三套房,一下子放开组合贷,最近放开了深圳的贷款,下半年长沙市的住房公积金还有没有政策出台吗?请做一个预判,我想请傅教授回答。

[傅沂]公积金啊,总体来说与房地产金融监管的大趋势是吻合的。但是,公积金好在什么地方呢?它比起银行的房贷,风险控制要比银行的房贷好一些。比如居民购房的话,用公积金肯定好一些,风险低一些,银行的贷款相对来说风险大一些。再就是有些地方也在开拓相关资源的对接,整个内地资源会向港澳台看齐,有些政策放开也是比较自然的事情。

[黄拓夫]今年我看了一个数据,今年长沙商铺的库存量好象比较冷,与住宅成交相比,有一部影片形容《冰与火之歌》,为什么商铺成交这么冰冷?住宅成交却如火如荼呢?

[朱熙]商业的成交量确实比较低,商业的逻辑不一样,我们统计的库存是50个月往上走。住宅大部分是居住属性,买下来要么自己住,要么出租给别人住,反正是要住。但是,商业不一样,商业里面有开发商、投资人、经营方,还有投资方。你必须要有人去经营,有客户来购买,要有租金。而且,租金是很重要的。今年有这么多的库存,就是因为投资回报率算不过来。

[朱熙]我买商业就必须要赚钱,如果不赚钱就是不符合商业的买卖,那我就不买,这里面的逻辑是这样的。另外,为什么是50个月?与住宅有那么大的差距?长沙住宅只有7、8个月的库存,商业还有50个月的库存,就好象媒体看到一个解释不了的东西的时候,就觉得天要塌下来了。

[朱熙]其实不是这样的情况,商业有几种,一种是集中式商业,类似于商场,女孩子经常去的海信、万达、友谊、王府井、新世界百货,那种商业大部分是没有卖出去的,是在开发商手里的,是自持经营,要么就是出租经营,类似于大润发,那是长房的物业,是出租给大润发,这个物业一直有租金,这栋房子到房产局去查显示的是“未售”,这里有几万平方米的房子是未售的,其实这些房子已经发挥了作用,不是空置的,不是闲置在那里没有使用,使用权已经在经营使用了。

[朱熙]我们的媒体往往就把它等同于住宅,这个商品没有卖掉,不是这么回事,有一部分的房子是开发商自持,要么是出租经营,是这样一个状况。像海通,那里也有1万平方米的也是开发商自持的,其实真正形成有效供应的库存没有50个月那么多。

[朱熙]另外,还有社区的商业街的销售是滞后的。简单地说,是与住宅同期拿到预售证的,但是卖的话怎么会先买铺子呢?肯定是先卖住宅,这是开发商的逻辑。住宅的人还没住进来,就把商业卖了,没有人怎么做生意?我卖也会卖亏了。

[黄拓夫]最大的问题是来自于政策方面的,很多楼盘在报规的时候必须报商业和住宅,现在纯住宅已经很少了,商业和住宅的配比一般是3:7,商业销售周期远远大于住宅,住宅卖完之后成形了,有人气了,才会陆续卖商业库存。像最初吃粉的铺子、建材店是最开始进驻的商业,这些东西很难形成一个商业氛围。有经济学家认为现在长沙的楼盘不要搞底商,住宅可能赚不了多少钱,是因为在成本一样的情况下商铺卖的价格高嘛。所以,2003-2004年那段时间住宅基本上都配了底商。但是,现在底商又出现了问题,间接推动了商铺的库存。

[朱熙]投资回报率下降的时候,商业经营出现困难的时候,在长沙有一些商业有周期的原因存在,确实商业比住宅难卖是事实,这是我能够回答的。

[黄雁峰]商业还有一个问题,商业是用于投资的,投资第一是风险;第二是杠杆。商业投资的风险是非常大的,比如高桥在2002年的时候,还有北边有一个市场,当时的价格是差不多的,但是从现在来看回报率,高桥这边肯定高于北边,买商铺的人是比较谨慎的。再就是杠杆的问题,商铺的杠杆回报率肯定高于住宅的杠杆回报率。

[黄拓夫]前段时间有个消息说个税抵房贷,也有人说不太现实。

[黄雁峰]意义不大,是指个税抵首套房的利息,首套房的利息没有多少钱。具体抵房贷的话,抵首套房贷的利息意义不大。

[黄拓夫]我今天看了报道,中国不仅税费重,五险一金给企业带来的负担也很重。

[傅沂]是的,中央要减轻实体经济的负担,可是税费很重,地方政府的意义在这里。国税和地税,以前好的税种都被国税收走了,地税要创造新的税种出来,地方也要维持地方财政嘛。最近我看吴晓波的地方管理哲学就有一些感受,一直以来中央政府和地方政府的关系就有一些问题,要改进中央和地方政府的关系。我始终感觉还是要让地方政府的积极性发挥出来,让他们看到一些可以带来实际利益的东西,这样的话地方政府才会有积极性。

[黄拓夫]现在讲讲大一点的问题,讲经济环境的问题,我不知道你们怎么看,我对总体经济环境看是不那么乐观的,但很多经济学家还是讲中国会有几轮的经济复苏。我们省也是大量投入基建,也没有什么优势产业,中国靠高科技发展的模式也不是很清晰。

[傅沂]那天我看了一篇文章,中国老百姓居民的消费有很大一部分在房地产市场,实际上他们也没有太大的消费能力,没有消费能力的话怎么带动经济的发展?所以,我始终坚持一个观点,还是要强富于民,让老百姓真正富起来。我说的真正富起来,是要让房奴真正解放出来,不要一辈子就是为了一套房子,为了小孩子上学倾注毕生的精力,那是不行的。

[黄拓夫]其实很多时候越是发达的地方,居民用在综合消费的比例越大,效率越高。

[傅沂]是的,现在老百姓手上有点钱,就是为了小孩上学,为了房子,有一些投资也没有真正花到合理的消费上去。以前搞家电下乡、汽车补贴,都没有起到应有的作用。实际上,市场消费要起来,还是要让实体经济发展起来。现在我们看得到问题,但找不到药方,怎么样让实体经济发展起来?这是一个很大的课题。现在,中央觉得先把税费松绑,这不是关键问题。我觉得,我们国家的实体经济要发展的话,根源在国体,国体的问题不解决的话,实体经济很难发展起来。我觉得国企就是该退出的要退出,要引领企业真正激发他们的活力。现在,我感觉国企又有点国进民退的感觉,有一些国有企业退出了,到了民营的行业。

[朱熙]房地产行业也是这样。

[黄拓夫]今天的微沙龙到此结束,谢谢各位嘉宾的到来!我们下期再见!

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  • 嘉宾合影留念

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  • 楼市微沙龙在楼市会所举行

  • 微沙龙现场嘉宾各抒己见

  • 中南大学房地产经济研究中心副主任 傅沂

  • 新峰地产长沙分公司副总经理 朱熙

  • 智信评估公司副总经理 黄雁峰

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