第326期 - 政策“微调”会回暖楼市吗?
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时间:
3月6日下午15:00
地点:
楼市会客室
内容简介:
近来,关于楼市政策“微调”的动作不断,种种“微调”迹象,是否刺激了大多数公众降价心理预期,放弃观望而选择出手呢?政策“微调”真的刺激楼市回暖了吗?敬请关注本期访谈
直播实录

[主持人]把握楼市脉搏,感受城市心跳,各位朋友大家好,欢迎大家做客0731房产网,长沙市房产研究中心和红网传媒一起重磅打造的大型访谈类栏目《楼市会客室》,我是主持人陈芬。首先,请允许我代表主办单位以热烈地掌声欢迎大家的到来,谢谢!
今天的与会嘉宾有:
景鹏控股长沙公司营销总监 田章
时代倾城项目营销总监 何智明
嘉里建设长沙项目部事务经理 段怀权
克拉美丽山庄项目策划总监 蒋威扬
湖南世联地产策略资源中心总监 崔莹 市场部经理 聂雄峰
湖南中原资源中心总监 陈世霞
湖南建安房屋联动营销有限公司 营业二部总监 李浩然

请大家再次以热烈的掌声对各位嘉宾的到来表示欢迎,谢谢!

[主持人]作为今天活动的主持人,能够有幸与各位共聚一堂,交流市场观点,探讨应对之策,本人感到非常开心,也很荣幸。希望借助我的串场抛砖引玉,借各位专家的言语,希望碰撞出长沙楼市的各种思想光芒。目前,楼市政策“微调”的动作不断,从银行对刚需首套房贷利率回归的调整,到芜湖楼市“松绑”3天即被紧急叫停。然后,再到央行又一次下调存款准备金率,等等…不同程度的调控政策松绑以及信号释放,对楼市反弹也产生了一定的影响。种种微调的迹象是否刺激了大多数公众降价的心理预期,他们是否会放弃观望,或者选择出手呢?政策“微调”真的刺激楼市回暖了吗?昨天,3月5日全国两会召开了,之后的房地产市场会不会再出现新的调控动作呢?带着这些疑问,今天我们特意邀请到了长沙市内房地产专家、开发企业、营销代理机构代表一起来探讨。
昨天,来自长沙市房产研究中心数据显示,年后新房网签量也是在环比攀升,特别是近几周更是回升至1000套、2000套以上,楼市真的回暖了吗?请在座的各位说说各自楼盘和年前相比的变化情况?请何总先谈吧。

[何智明]去年我们是踩着市场最严峻的点开盘的,12月18日开盘,销售了200多套,比我们的预期相差比较远。其实,从去年看起来,开盘之后的那段时间,一直到春节前段时间蛮艰难,一是市场比较寒冷;二是天气也比较寒冷。那么,开年之后,项目给我们定的任务是2月份销售2000万元的量,这个任务对于我们来说感觉比较难以完成。而集团给我们的指标任务是5000万元,我们的压力特别大。
应该说,从情人节前面的那个周开始发现,之前有老客户再次回到售楼部。前期开盘的那一栋是5800元/平方米的价格,后来价格有些回落5400元/平方米的样子,完成了一些交易量。开始,我们没想到能够完成任务,后来还是完成了任务。我感觉,2月份的销售量不错,包括周边区域的,以及长沙典型的精装楼盘,2月份的销售应该不错。

[主持人]田总,何总说2月份项目销售量不错,您那边的项目呢?湘域熙岸呢?

[田章]我觉得回暖和回升是有所区别的,相比年前和节后,楼市有所回升,但回暖的话,目前还没有看到。楼盘,年前和年后相比的变化情况,怎么说呢?针对长沙多数楼盘来讲,有两种情况。一种是春节前选择降价或者低开,春节前取得了一定的销量。但是,在春节前价格没有发生明显变化的楼盘,可能成交量相对来讲小一点。但是在节后,我所了解的市场,价格出现异动的楼盘比较少一点,但在局部成交变化的情况是成交量不像年前那么集中,年前的成交量集中在低开或降价楼盘,节后各种价格的楼盘都有一定的成交量,相对春节前来讲有一定的回升。
目前,没有销售的楼盘请段总谈一下,因为只有他的盘没有销售。

[主持人]那就请段总谈一谈吧。

[段怀权]其实,春江水暖鸭先知,水里面的鸭子才能知道,销售一线的人才能感觉得到,我们只能通过0731房产网、中原等处提供的分析报告来看市场。那么,年后市场有了比较明显的变化。这种变化,一是政府本身有一些细微调控政策手段,他们在试探这个市场是不是能够到底?另外,消费市场有明显的变化。我认为,房地产市场的调控永远不是真正意义上的完全市场化的一个市场。为什么呢?它添加了很多政府行政干预的政策,利用政府的职能制定政策,通过金融杠杆和政策杠杆对房地产市场进行干预。
那么,消费市场呢?大家也都知道,一个消费市场不可能因为政府的调控而忽然消失,它只能是在一定情况下被压制,被压抑了。我们知道,年前的长沙房地产市场从10月份开始转向,正是何总他们准备推盘的时候,实际上很大一部分刚性需求受到了一定程度上的压抑。我们所说的刚性需求,这个概念比较混乱。有的人说刚性需求是满足基本住房需求,我认为不是这样的。刚性需求包括什么呢?老百姓身上有钱了,钱往哪里放?它始终要有一个出处,你不能说他买了第一套房子,再买第二套房子,第三套房子的人就不是刚性需求了,有的人也是刚性需求,这种刚性需求是来源于不是建立在投机的基础之上。那么,这些消费者被压抑了一段时间之后有了明显的释放,这个释放就从春节期间开始了,很明显。我们的项目虽然还没有卖,但是现在也有接待中心,来电来访的数量有了明显的提升,老客户经过一段沉寂期之后,也有打电话回访询问楼盘情况的。
那么,市场到底是回暖还是回升?概念一定要弄清楚。现在这种情况,并不是今年的一个大基调,就像唱一首歌一样的,曲子里面有一定的高潮,有高点,但也有低点,这个点是不是今年整体的主旋律呢?我觉得暂时还看不清楚。

[主持人]谢谢,请蒋总谈一谈您的看法。

[蒋威扬]其实,我的看法与田总、段总的意思相近,回暖和回升虽然只有一字之差,但意思差不多。年前,2011年由于限购、限贷,政府一剂猛药,通过很强力的政治手段来打压,主要是针对投机性的炒房客,以及投资型的客户。但是,政策出来是一刀切的,里面包含了刚性需求的、改善性需求的,涵盖在一起进行压抑。压抑之后,投资性投资者突然刹车,导致楼市火爆增长的行情突然中断,中断以后带动刚性需求回归理性,造成了楼市在年底进入了非常低谷时期。
那么,年后,何总也说了交易量出现了回升局面,这里面有很大一部分是刚性需求,段总说了刚性需求的范围,确实包含了其中的一些范围。那么,说到楼市松绑的迹象,虽然时间比较短。但是,也反应了政府在“微调”方面的一个迹象。另外,从银行方面来看,首套房贷利率开始回调到基准利率,释放了一部分刚性需求客户的需求,不对他们进行抑制了。就是说,政府的政策回归理性了,不是一刀切那么盲目了。
那么,依我看,从政策面和银行稍有放松的手段来看,刚性需求在年后得到了一定的释放,造成了现在的一种回升迹象。

[主持人]蒋总、段总和田总都认为目前回升是被压抑的那一部分刚需得到了释放。那我想问一下陈总,您是怎么看待的?

[陈世霞]可能大致的观点都差不多,但是我们这边监控到全国一、二、三线城市都有成交量的上升,最低幅度有2成,像长沙上周是最明显的,住宅成交量上升了45%左右,这是成交面积,成交套数50%多,我们是环比的,基本上成交量都是往上走的。那么,我们再看2008年的平均水平还没有达到,从这个角度来讲楼市回暖还为时过早。
那么,相对春节前来讲,确实成交量有一个大的飞跃,这种飞跃可能基于三个原因。第一个原因是很多老总都讲到了的原因,2011年是历史上最严厉的调控压制了很多需求,宏观调控也压制了有效需求。第二个原因是2011年一整年调控下来之后,品牌发展商打前站,品牌发展商的促销手段,据我们了解无论是长沙和一线城市现在的成交量,top前10在年前或年后都做了价格的调整。那么,可以看看在长沙每周排前10的,起码前8位都是这种情况。
第三个原因,应该是一剂兴奋剂。最近,有很多政府,尤其是地方政府做政策上的“微调”,包括最开始有佛山一天直接限购的放松,到后来成都在项目条件审核环节的放松,再到前阵子芜湖政策的放松,其实地方政府有些按捺不住了,未来大的趋向是调控政策不可能长期延续,消费者也可能明显这一点。在这个时候,消费者可能觉得价格OK了,达到心理价位了,他们就出手了。
所以,基于以上三种原因才会有目前的小小高潮,才会有成交量的上升。那么,成交方面主要是基于这三个因素吧。

[主持人]我想问一下崔总,陈总谈到了兴奋剂,如果这一部分刚需是暂时爆发,时间过去以后楼市会平稳吗?

[崔莹]有些地方政府的政策有“微调”,对于改善型需求和刚性来讲,政策在未来一定是放松的。今年,专家在两会上有一句话是“限购政策是用时间换空间”,也就是说限购政策是有一定阶段性的,用这个时间来换取降价的空间。各位老总也说了,今年1月份和2月份相差蛮大,1月份还是很冷的冬天,到2月份大家都说1月份的日子很难过,2月份可以穿上春天的衣服了,脸上开始有一些笑容了。那么,交易量带来的小幅度波动只是一个小的点,整个市场无论是刚性,还是改善需求,所有地方政府今年贷款到期还款到2012年,整个欠债是18.84个亿,房地产市场给地方政府带来了70%的税收,这70%的税收在地方政府的财政收入中是占很大比例的,我认为货币政策不会松动。刚需放量一定是刚需,不是所有的项目都在放量,只是压抑不住的那部分老百姓压抑到那个购房门槛时,他可以去买。“用时间换空间”,为什么限购政策在未来有一定的调整呢?从时间点来说,今年6月份可能是成交量开始往上爬的时候,但价格不一定会上涨,价格在未来应该是持续放缓的过程,但量会有所回升,这也是因为刚需带来的,而不是因为其他的豪宅、高端住宅带来的。

[主持人]谢谢。那么,我想听听李总是怎么看待这个问题的?

[李浩然]我的观点和崔总的观点是一致的,目前的感觉相比年前来讲有一点儿小阳春的感觉。但是,目前确实是量升,价没有升。从年后操作的几个项目来讲,基本上全部是以刚需客户为主。而且,整个价格相比年前并没有太大的波动幅度,销售政策也是采用低价保量的态势,市场上全部都是低价位的。那么,给到客户和市场上的反映,首次利率的下降对首次置业者有很大的支持。而且,何总讲了,绝大部分的客户都是去年已经在看房了,今年按捺不住了,或者说价格已经回归到合理空间范围之内了,觉得应该出手了;又或者是有一部分心里担心价格接下来会不会有反弹?现在,部分地方政府的政策进行了“微调”,给了老百姓一个信号,是不是政策马上就会松下来?所以,最终还是选择出手了。
但是,我觉得说回暖还是为时过早。因为,昨天全国两会召开了,政府对于限购、限贷政策也是持原有态度,可能是考虑到政府的公信力,经历了一年的调控,已经取得一定的成效之后,担心调控的成果不保,或者说担心政府的公信力受损。我觉得,政府通过本次两会,地方政府可能会在局部慢慢放松,但国家的政策相对来讲可能是从紧的。
所以,从整体来看2012年的政策,我认为基调应该是求稳的走势。2012年,整个房地产市场应该是逐渐趋于理性,趋于平稳态势,不会有太大的突破,也不会太过于低迷,就是平稳、理性吧。

[主持人]谢谢。刚才,各位老总谈到了各地楼市有不同程度的“微调”政策,芜湖新政、上海放松政策只有几天都出现了夭折,我想问问各位这反映出什么?何总。

[何智明]其实,这很简单,这就是博弈,地方卖地,财政收入啊,发展商有诉求啊,也许是地方政府委婉地放出一些信息,但不能张扬。但是,对于开发商来讲,今年不会像2010年那么好过,但也不会像2011年那样难过。刚需的人群很多,如果弹簧一直崩着,没有适当的政策出现的话,正当需求肯定会释放的。所以,为什么2月份的成交量还可以?也是因为刚需的释放。
现在,要说指望政策有多大的松动,那不太可能。但是,我们要说政策会再加大力度?其实,这个也不容易。这种平衡点,也许我们能够认定在这一年里保持正常的交易量,成交可能会处于温饱状态。

[主持人]成交温饱。田总,您怎样看待各地新政夭折的情况?比如,芜湖楼市新政,以及上海放松政策,您觉得反映出什么?

[田章]芜湖和上海,按道理芜湖出这种事情可以理解,上海一个政治高度如此高的政府,怎么会出这种情况?我不理解。然后,他们出政策之后又马上停止了,对于市场来讲,不但没有刺激效果,反而会变得更惨。为什么?他们的政策里面涉及到鼓励购买的一些政策,出来了,停掉了。如果我是一个消费者,昨天出来的政策,今天就停掉了。消费者可能会想,地方政府想出这样的政策,虽然停掉了,如果我现在买房子了,3、5个月之后地方政府再出这个政策的话,那我不是吃大亏了?
其实,我认为这是芜湖和上海与上面政府的沟通之过,可能是领导之间的沟通出了一点点问题,然后就被莫名其妙地收回去了。因为,这样的政策在这个时候出来确实很敏感,舆论压力也很大。所以,就夭折了。
真的能够刺激楼市回暖了吗?2008年,刺激楼市回暖的政策一条一条,一条不够就出第二条,系列政策都出来了。但是,我觉得楼市回暖是需要一个过程的,一方面出于政策面;另一方面是金融面;还有一方面是市场面。那么,楼市回暖肯定是消费者消费信心的重新建立,要重新建立消费者的信心需要很多东西,还需要一定的时间来重建。所以,从政策力度上来讲我觉得还不能真正刺激楼市回暖。

[主持人]田总谈到芜湖新政和上海放松政策夭折有关于领导的沟通问题,段总如何看待呢?您觉得这反映了什么?

[段怀权]现在,中国的房地产市场是一个什么概念呢?政府对房地产市场就像吃鸦片一样,想戒却戒不掉,长期以来对它形成了很大的依赖性。然后,中国的楼市呢?决策者又把它当作中国的股市来对待。我们知道,中国的股市在全世界的金融系统里面是最不同的,完全不是靠盈利来决定,完全靠概念来决定。任何一个国家或者任何一个城市,它的房地产市场发展的一个最大支撑就是所谓的城市化。一个国家的城市化度代表了这个国家经济发展有多高,中国在城市化过程当中,实际上犯了一个非常大的错误,变成了一个简单的土地交易买卖,并不是把城市土地变成城市功能的一部分,简单的买卖就会造成简单的交易。真正的城市化过程,不仅仅是把农民变成城里人,把农村的土地变成城市的土地,我们应该更多的给城市更多功能,提供更多的就业机会。
所以,在这个博弈当中,在抽鸦片的过程当中,政府就感觉到不舒服了,就要来再吸两口,有点儿控制不住了。比如说,要你戒,受不了了又吸两口。
总的来说,我觉得中央政府现在有一个大的原则在这里,房地产调控的大方向是不能变成的,温家宝总理在昨天的《政府工作报告》中提出了这样一个方针政策,地方政府不可能有大的救市等刺激性政策出台,只有可能在局部会有一些反应,我觉得作为媒体不要过分地放大或缩小,平常心对待就好。

[主持人]平常心。

[段怀权]对。作为我们来说,很多同仁在2008、2010、2011年经历过了,大风大浪也见得多了,对于小的波动,我觉得对于我们没有多大的刺激,也不会一下子看到曙光之类的。

[蒋威扬]各地的“微调”就是地方政府来试探市场的情况,这一两年来,房价和房地产市场在政府的工作报告中出现次数很多,但中央政府的重点是想刺激房价合理回归,让房价回归到大家能够接受的价位。那么,最近芜湖和上海出现了放松政策,有可能通过去年一整年“组合拳”式的调控政策,年初执行,年后又开始出现地方性的政策,应该说中央政策在疗程期之内出现类似这样的“微调”政策,一是试探;二是地方政府的土地财政,有可能出现了资金问题,表达了中央一个试探性的决心。因为,这些放松政策有可能导致市场放射性反弹,如果出现第一个放松政策,就会有第二个,有第二个就会有第三个,有可能会导致中国某一区域出现房价报复性增长。所以,出台一两天就悄然而止了,应该说它与中央政策有相违背的地方。

[聂雄峰]现在政策方面不可能会放松,顶多是从金融政策方面进行“微调”,我个人认为这种“微调”应该从地方局部去看,只要不违背中央的原则,应该还是可行的。

[主持人]李总是怎样看待的?

[李浩然]各地楼市进行“微调”,我觉得应该算是地方政府比较无奈的一种表现。首先,地方政府对土地出让金、房地产税费等财政依赖性非常大;二是目前实体经济发展并不是那么景气,要靠房地产市场,需要它来拉动投资和消费有一定的增长。所以,试探性地出台“微调”政策。但是,在试探的同时,有可能触到了国家在调控上的底线。所以,很快就被抹杀掉了。但是,从目前的情况来看,中央政府的调控决心相对来讲是比较坚定的。但是,如果要说接下来在调控政策走势上有什么大的调整的话,我觉得是不太现实的。
怎么讲呢?我估计最乐观的一点,有可能是在金融政策上,通过地方“微调”,中央默许,或者是在某一些层面,比如,近段时间在媒体上报道得多的是四大银行对首套房贷利率的调整,加速刚需的释放,有这样一个信号在这里。但是,这只能说是金融政策的一个走势,不能说是国家宏观调控政策上的一个大走势。对于国家的政策来讲,我觉得突变的情况不会很大。对于保障房、中低档商品房刚需客户来讲,会有一些放松,但全年调控政策的大基调不会变。

[主持人]李总提到这种表现可能是政府无奈的表现,想听听陈总的意见。

[陈世霞]2011年的调控一是限贷;二是限购。限贷是根据国家PPI来决定贷款是放还是紧的,这不是地方政府能够决定的。地方政府能够决定的是自己的那一亩三分地,在年前可以看到一个动作,佛山、上海有意变相放松投资和投机的需求,是变相的,可能触及到了中央的底线。当时,上海出来放松政策的时候,集团公司那边在讨论,出台了政策,肯定是与中央领导有过沟通的。但是,发现政策放出去以后,听说以长沙为代表等十几个城市的相关部门也去和中央提要求,说我们这边的房价也是比较低的,也要申请政策方面的放松。中央就意识到严峻性了,如果放一个口子,就有可能如黄河之堤,收不拢了。
那么,这次佛山、上海的放松政策出台几日即被收回,可能是因为有前车之鉴。前两天,温总理也出来讲话了,大的政策有所放松应该不太可能,在国家没有做好整个市场的调整之前,哗啦一下子放开是不太现实的,我们也不要去作这个幻想了。但是,中央底线遇到挑战的时候,其实地方政府还是有做一些调整的。比如,中山、厦门、武汉、天津、上海,他们从首套自住需求优惠汇率和普通商品房税收标准上有所调整,调整完之后在税收方面是有一定调整的,公积金贷款的额度也放大了,还有购房政策的放宽,媒体也没有对其进行错误的引导,给到政府的影响力就会弱一下,中央是允许这一部分情况的。中央最受不了的是变相放松,如果有利于投资和投机,基本上就是一刀切的,是这样一个方向。
那么,在2012年大政策上有放松是不太可能的,我刚才说到的小政策,所说的四大块,包括长沙是有可能会跟随的。我今天问到,长沙的农行也恢复到了基准利率,一线城市有9折和9.5折,长沙的四大国有银行还是没有利率折扣的,农行率先恢复了基准利率。今年,已经调了两次存款准备金利率,贷款利率可能不会作更多的调整,但应该会根据CPI的走势去走的,基本上大的方向不会变。

[主持人]大的方向不会变,会有小的调整。温总理之前不断表示,要促使房价合理回归不动摇,政府调控不放松。那您觉得这种基调与温总理的讲话相违背吗?

[陈世霞]其实不违背。其实,中央也是很清楚的,中央不是说要把房价压到什么样的地步,不是所谓的人人能买得起房,我觉得这是空想主义者的理想,这是不太现实的。那么,中央政策从我们的解读来说,一直是有保有压,只是之前的调控有搞不定的地方,去年就用上了组合拳,保的是刚需,保的是首套自主需求,压的是投资和投机,我觉得未来的方向也会是这样。

[主持人]您认为房价下降到多少才会符合国家想要的标准?

[陈世霞]说出去可能会得罪很多发展商,现在来看一个现象吧,先不说一线城市,就拿长沙来讲,长沙从去年进入寒冬,到2月份成交量往上走,包括我们看到的一些数据,2月份做促销的楼盘是有增加的,或者说变相的降价楼盘是有增加的,最低的15%,最高的30%,基本上在这个区间内都是能够撬动市场的,从目前降价的情况来看,都有15%-20%的降价空间。

[主持人]崔总,房价下降多少才符合国家的调控目标呢?

[崔莹]其实房价与购房者的心态有很大的关系。前几天,我们在讨论购房者的心态是什么样的水平?政策调控以来,购房者一直在观望,在需要年底达到了最低谷。那么,我们也做过调查,拿长沙来说,长沙老百姓期待房价最高降幅达到28%,最低期望达到20%,如果在长沙目前房价的基础上再降20%,那基本上到了发展商的成本价了。今年的发展商一定要做一个什么事情呢?在这样的市场上,足球的下半场考验的是持久力和准确度,在持久力的情况下,是保我能够挺过去,还是一定要追求利润?当然,这要分上市公司和非上市公司,上市公司有利润要求。那么,对于很多发展商来说,怎么样挺过去,现金流保证在自己企业内,我觉得这是最重要的。所以,当这一点成为主基调的话,房价是不可能再往上走了。但是,你问一定要降到多少,老百姓才会买单?我觉得,还是要老百姓说了算。现在,进入了买方市场,房价到什么样的程度,老百姓愿意买单?要看到时候的定价。以前,我们强调利润最大化,现在不是这样了,现在强调的是稳定发展。

[主持人]李总的观点呢?

[李浩然]我和各位老总的观点是一样的。

[主持人]英雄所见略同。

[主持人]3月5日,中央两会召开,很多人寄希望于两会之后房地产政策的宏观放松,在此各位认为政策会有调整吗?做下预测。

[田章]我就不预测了,基于自己的销售情况来做判断,我们对房地产政策在短期内会有放松的想象,没有往这个方面考虑。我们对市场判断的标准是,维持目前市场状况的情况下,有继续恶化的可能,这是我们公司内部的统一基调。

[主持人]蒋总呢?

[蒋威扬]基本上和田总的感觉是一致的。因为,今年8月份政府换届,大的政策方向性不会发生根本性变化,再结合现在国外和国内的经济形势来看,也不可能有很大的放松。

[主持人]何总能预测一下吗?

[何智明]确实不能说是预测,大家的感觉都差不多,政策没有理由会有很大的松动,不能说换届就会怎么样,经过了2008、2009年,现在还没有找到让市场在政策放松以后仍然保持理性的方法,地方政府是否有“微调”政策出现?当然,这是我们期待的。但是,也要保持市场的健康状态,我觉得应该不会来得这么快。

[主持人]李总觉得呢?

[李浩然]我觉得总的大基调应该不会变,但收紧应该也不会。我觉得,一个最大的可能是政策的差别化对待,首套房或刚需,应该会有差别化的对待。但是,总的来讲不会有太大的变化。

[主持人]聂总觉得呢?

[聂雄峰]我也是这么认为的。现在,国家已经把帽子盖死了,就要看你在这个基调下,自己怎么去发展了,这个原则、准线肯定是不会变的。

[主持人]崔总呢?聂总谈到准线不会变,您有其他的看法吗?

[崔莹]我觉得“保民生”这三个字,从2008年到现在就没有变过。首先,来看税收政策,房产税收政策在去年进行了试点,今年应该会全部铺开,今年应该会全国联网了。再看住建部建设保障房的决心,以前没有开工量的规定,也完全没有量的考核指标。但是,现在保障房上市量已经给了地方政府考核指标,开工量也有严格的规定了。那么,保民生的大方向是不会变成的。但是,会有一些政策“微调”,会出现在哪里呢?一是首套房,刚需,根据地方政府偿还债务的情况,包括城市的税收状况,有可能会有一定的松动。二是限价。刚才,我们都没有提到限价,其实一直在做,一、二线城市去年是有限价的,三、四线城市是没有限价的,三、四线城市在未来有可能会限价,这是有可能做的。其实,三、四线城市,特别是长沙,我是前年从深圳到长沙的,可以看到长沙房价涨得比较快,我觉得涨得蛮离谱的。其实,限价对于整个房价往下降,维持在合理状态,中央政府还是会做这个动作去调整。但是,你说限购和限贷的关系,整个调控政策是不会放松的,只能是局部有“微调”。

[主持人]陈总呢?

[陈世霞]刚才已经讲过了,中央的基调不会变,从紧的角色基本上不会更改。刚才,有很多老大也讲多了,在基调上面的“微调”和动作可能会针对首套,首改。今年,大家都缺钱嘛,不仅仅是房地产行业缺钱,地方政府缺钱,实体经济缺钱。2月份,也是存款准备金利率下调的根本原因,利率涨到了1.33%,这一块儿还是有一些机会,在信贷政策方面会有一些“微调”的空间。但是,什么时候调?还在于宏观经济的走势,即CPI、PPI。那么,房地产税、房地产交易税,政府还没有想到很好的办法,基本上会保持现状的态势,在2012年的节点上也是不太可能的,做不到的。

[主持人]谢谢。刚才,几位老总都谈到了国家的总政策是不会变的,只会有细小的“微调”。我现在还想问一下,目前市场上有两派,一派是乐观的,另一派是消极的。乐观派觉得楼市的曙光就要来了,消极派觉得楼市会在相当长的一段时期内低迷下去。何总,您是哪一派呢?您觉得长沙的楼市将会是怎样的走势呢?

[何智明]没什么乐观和消极,我觉得市场应该会增长,大家都说大环境不会变,在大环境不会变的情况下应该会有一定的量释放,这些一定的量显然比不上2010年那样的好时期。但是,这也给市场带来了竞争,对于大势没有乐观或者消极的看法,可能今年就是这样一个态势了,多走一些量吧。

[主持人]田总呢?您是属于哪一派?您觉得长沙的楼市将会是怎样的走势?

[田章]我很矛盾。我觉得从字面意义理解,我应该是乐观派。但是,我认为楼市会在相当一段长的时期内继续低迷下去,又把我划为消极派了。

[田章]所以,我就是一个消极的乐观派。

[主持人]长沙购房者最关心的是什么时候出手,您给他们提供什么好的建议呢?

[田章]我觉得尽量还是在房价继续下行一段时间再去买会比较合理一些。

[主持人]您的建议是购房者还可以继续观望?还是怎样?

[田章]如果大家要买房,最好在市场出现比较明显抬头的时候再去买,这也是社会稳定的需要。如果你想买,随时都可以买。

[主持人]听完田总幽默的发言,现在想听听段总的意见,您觉得长沙楼市未来的走势将会是怎么样的?对于购房者,您有什么好的建议吗?

[段怀权]我觉得这个问题问每一个人,得到的答案都不会一样,什么所谓乐观、消极啊。我觉得,在中国官场上有一句话非常有道理,叫做“屁股决定脑袋”。如果你是开发公司,你自己在一个什么样的开发层次上面?开发商对于未来的判断是基于这个企业,我们说任何一个企业到了良性发展的程度,都不是靠投机,不是靠赤裸裸的钱权交易发展的,大家是靠常态化的市场化运作来存活的。任何一个行业不会无缘无故地消失,我们经常说美国没有房地产市场,只有建筑市场,他们是没有开发商的。在中国有开发商,其实中国房地产市场的发展,到现在为止发展了多少年?美国又发展了多少年?现在,中国房地产市场喊衰还是喊盛?我觉得都不恰当,中国房地产市场还在发展阶段。怎么看出来的?
现在开发商的开发水平,我个人认为从2008年以来,在长沙的房地产市场中,开发水平是越来越高了,开发的层次、级别也是越来越高了。随着外来开发商带来了很多的开发理念,他们的开发水平、资金实力等各个方面,对这个市场都产生了影响。我始终认为,一个好的市场必定是一个稳定和成熟的市场,不会有大起大落,这样才是成熟的市场。
所以,从这个角度来说,我估计像何总这样在座的开发商,大家的屁股都坐得很稳,对未来都会充满信心。就是说,这个市场不管将来变成什么样子,这口饭是肯定有得吃的,他们消极也只是在某一个阶段,不会像2009年、2010年那么疯狂,其实太疯狂的市场,大家的心里面都没有底。房子都是钢筋水泥,有的人卖16000元/平方米,有的人卖5000元/平方米,差距也太大了一点。如同崔总讲的,长沙房地产价格涨得比较离谱,崔总是从深圳过来的,都觉得离谱了,这就说明真的有一点儿离谱,涨的幅度确实比较大。
那么,从我个人的角度来说,涨是必须的。为什么呢?政府有本事去限价的话,你去把CPI给限下来,把猪肉价格给限下来,把菜的价格限下来,那农民不活了,农民不种菜了。什么东西靠体制,靠政府一刀切是切不下来的,那是挥刀自刎,不可能的。所以,市场的问题要交给市场解决,这个市场一定会有优胜劣汰,只要是有优胜劣汰的市场,这个市场就是健康的市场。如果在这个市场里面,大家都活得很滋润,我个人认为这绝对不是一个健康的市场。

[主持人]谢谢段总。请蒋总简单分析一下您的想法。

[蒋威扬]应该说,通过去年政策的调整,2008年也经历了大风大浪,中国股市里面的股民也是经历过大风大浪的,习以为常了。刚性需求也好,投资性需求也好,他们对房地产需求都会回归理性,开发商对利润的追求也日趋理性,高利时代已经不如以前了。那么,房地产行业作为一个行业来说,会有低迷期。但是,应该只是在某个时间点。如同炒股的两个顶尖高手不可能在最底端买到最低的股票,也不可能在最高端抛掉。现在,大家都迟迟不出手,是大家认为抱着抄底的想法在观望。如果经历一段时间回归理性之后,该买房的人还是会买,只不过在你选房的时候会做性价比上面的调整,综合因素进行分析以后,才会决定出手买房。
像刚需一族,结婚一族,定了婚期,需要买房了,那就不会等了。整个市场相对于2009年的疯狂来说应该会有所下降,但整个市场应该是稳中有升。

[主持人]稳中有升,谢谢。李总,刚才蒋总说未来楼市走势可能是稳中有升,您觉得呢?

[李浩然]我觉得,从去年的调控来讲,现在市场各方都变得理性了,不管是开发商还是老百姓,相比以前节节攀升、大幅度攀升的房价都回归理性了。现在,要从理性再到非理性的话,也需要一个过程。那么,在政策基调不变的情况下,想要有大的市场波动的话,我觉得是不现实的。那么,在接下来的2012年,整个楼市也好,房价也好,成交量也好,基本上保持在一个合理的范围之内,不会有像2009年那样的大爆发,也不可能像2008年那样有一个大的低迷时期,会日趋稳定,理性。

[主持人]谢谢,就李总谈到的未来楼市走势,应该是比较理性的,陈总觉得呢?

[陈世霞]我不是这么看的,相对于调整周期,我觉得可能最好的时代还没有来,最坏的时代已经过去了,这个周期是一个过渡阶段,从这个角度来讲,我觉得说到购房者在调整周期里面愿不愿意去出手,我一直坚持一个观点,根据自己的需求,需求到了就应该出手,尤其是在调整期。身边有很多朋友,在2008年调整的时候就等,等再降,再降,往往发现这些等的人永远没有找到合适自己的房子,每看一次房子价格就涨一次,永远没有买到合适的房子。那么,在房地产市场里,同样是钢筋水泥,有人卖16000元/平方米,有人卖5000元/平方米,其实回到根源土地价值是不可替代的,土地价格应该是直线上升的。包括做房地产和市场研究的,没有人估计到底部在哪里,如果能够预测到底部的话,那就做楼神去了,不在这里干活了。那么,在调整期,建议消费者还是去买品牌发展商的项目,投资价值比较高的产品,如果你身边有钱没有地方放,现在就是好机会。包括我身边的人,现在就有很多人去买中原内部的楼盘,长期来看,绝对是赚的,这是毋庸置疑的。
针对长沙的市场,我们认为这是最好与最坏中间的过渡期,在2月份,长沙的成交量有所上升,根据对3、4月份开发推盘动作的了解,价格应该还是会有小小的往上走,3月份大概会有19个楼盘新开,开盘量加起来会比较恐怖,比2008年的量还会多。所以,成交压力也是非常大的,这里有一个关键因素,在大政策不变的情况下,开发商的推盘策略最关键的是在价格方面,未来成交量会走得很多?还是在中间?还是平平?这取决于众多楼盘中的价格策略,这是我个人认为最关键的策略。

[主持人]崔总呢?我想听听您的看法。

[崔莹]看两个方面,一是看开发商。其实,我们可以看到经历过2008年走到现在的开发商,我们会发现一个现象,基本上品牌开发商、上市公司、一线开发商会走得比较坚定。我们开玩笑的说,1月份跑着走,2月份跑得久,长沙的供应量还是蛮可怕的,已有的供应量可能在未来还要消化两年左右,在这两年内成交量会是什么情况?销售量会是什么情况?价格会是什么情况?我们应该可以看得到。那么,开发商该怎么看?与企业经营策略有关系。现在,很多开发商在做几件大的事情,从去年出现了代工这个词,还有保现增流,还有多元化发展。其实,很多大开发商在做商业地产,而且是持有,保证利润空间的持续运营。那么,还有快速走货,以市场来定产品。而不是现在拿了一块地,根据现有这块地的情况来定产品,不是,是根据市场需求来定产品。现在,对于开发商来说,回归到了一个很理性的时代,回归到了一个很正常的时代。而且,还有一件事情,去年大开发商和小开发商并购的宗数远远高于2010年,可以看出未来一定会是有品牌的大开发上持续良性发展,因为他们有非常好的心态,有非常好的品质,有非常好的物业供应给市场,这一定是一个企业存活的最根本道理。
实际上,对于服务行业来说,我们也要回到理性,回归到真正做营销的时候。以前的市场,只要是楼就一定卖得出去,对于服务商来说不是一件好事情,现在对于我们来说是考验我们的营销功底,帮助开发商考虑策略,现在对于买方来说是一件好事情。

[主持人]谢谢。聂总,您能够提出一些您的建议吗?

[聂雄峰]这个建议,怎么说呢?其实,目前的房地产市场,我看到市场上分为两派,一是乐观派;二是消极派。那么,这么分的话,它的根本原因是一个是投资,一个是投机。如果你把市场作为投资,带有非常理性的客观认识的话,你自己去参与,从这个角度去看这个市场,你都会觉得这是一个非常具有潜力,前景非常良好的市场。但是,如果你是抱着一个投机的心态去参与房地产市场的话,你以这种不劳而获的心态去参与的话,你的不理性心态更大,产生的消极情绪会更大。
那么,如果是建议消费者的话,我建议消费者带着理性的投资理念去参与房地产市场。那么,你一定会对市场抱有乐观情绪,也会得到良好的投资效益。

[主持人]谢谢。不管市场如何迷惘,不管我们如何猜想,用事实和数据说话,方能真实的反应市场。我们也始终相信:不管内外环境如何,坚持打造好的产品一定能打动市场。谢谢各位嘉宾做客会客室,我们下期再见。

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