[主持人]各位新闻媒体的朋友们，大家下午好，首先我谨代表本次活动的主办方长沙市住房和城乡建设委员会、对承办方好房子网、湖南亚洲会展有限公司以及对本次论坛全程赞助支持的开福万达广场有限公司，对参加这次的论坛的朋友表示衷心的感谢和热烈的欢迎！欢迎大家莅临湖南长沙第32届房地产交易展示会主论坛，绿色建筑与人居环境座谈会的现场。今天我们的论坛分为三个阶段。第一环节，我们邀请领导贵宾致辞，第二环节由专家发表主旨演讲，第三演讲是专家和官员之间的对话沙龙。我是湖南广播电视台的主持人梅冬。下面为大家介绍出席今天的各位领导和嘉宾，用热烈的掌声欢迎他们。
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欢迎住房和城乡建设部巡视员徐宗威先生，中共中央政策研究室巡视员于培伟先生，中国社会科学院城市发展与环境研究所研究圆、人居环境部主任梁本凡先生。英国ARUP公司高级主任规划师饶红女士，还有位来自法国特瑞欧的首席代表Aymeric Gregory Novel ，他有一个中国名字叫陈真。美国机械工程事协会太阳能部可持续城市与社区技术委员会主席也是华远的尹成宏女士（音）。长沙市住房和城乡建设委员会副主任，赵志红女士，长沙市房地产开发协会常务副会长彭久林。荣立平。
另外还有铸剑为相关负责人，来自长沙开福万达广场的200多家企业的老总。参加这次论坛20多家记者朋友们时间关系不一一介绍了，非常感谢和欢迎大家的到来。
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今天我们论坛的主题是绿色建筑和我们人居环境。从这个题目上已经感觉到扑面而来的和我们生活息息相关的理念，在日常生活当中，我相信大家都听到了很多关于绿色的词语或者概念，比如绿色食品、绿色建材、绿色加工等等，我们都很了解。但是绿色建筑，我们能了解多少呢？实际上绿色建筑的概念与我们已经有50年的历史，早在上个世纪1960年时，美国的一位建筑师包罗所得为（音）提出了生态建筑的概念，一直到1969美国的一位建筑师出版了设计结合自然的书，这本书开始了全球生态建筑学的新学科的诞生。到了1990年代以后，绿色革命开始普及到美国包括中国的香港、台湾，还有北美国家，都推出了绿色建筑的标准。世界自然保护组织第一次提出了保护自然的口号。一直到上个实际的1992年，大家可能还有印象，在巴西的里约热内卢，中国政府在全世界联合国环境发展大会上正中地向世界承诺我们国家政府发展绿色建筑的纲领规划，中国进入绿色建筑时代。山水州城的长沙，如果进入到湖南境内，有非常山水绿色资源。我们怎么样步入绿色建筑的时代，我们开启了这样的行动了吗？所以我们的论坛给绿色建筑和我们生活之间的必然联系，换句话说，绿色时代是我们的不归路，没有任何第二选择。所以这次邀请国内国外的专家学者给我们带来绿色革命的想象空间。
那么下面进行论坛的第一部分，首先有请论坛的主办方领导长沙市住房和城乡建设委员会副主任胡汉清至欢迎辞。 [2011-10-28 15:12:31]
[胡汉清]尊敬的徐宗威司长、于培伟司长，各位专家、各位嘉宾下午好！首先我代表长沙市住房和城乡建设委员会和湖南长沙第32届房地产交易展示会主论坛对出席本次座谈会的领导和嘉宾表示热烈的欢迎和诚挚的感谢！这次由长沙市住房和城乡建设委员会组织的绿色建筑与人居环境座谈会邀请了部委领导、国内外专家一起交流，是一次非常有意义的活动。这次活动不仅让广大市民了解到高品质的低碳生活方式，同时也可以宣传节能、环保可持续发展的理念，创造绿色低碳生活，无论是对作为全国财政政策综合示范基点之一的长沙还是整个湖南人民，这次活动对发展绿色建筑的工作都有了非常重要的宣传、推广意义。
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自我国推出绿色建筑理念以来，基于健康环保、低碳节能，重在可持续发展理念正在逐步深入人心。绿色建筑符合可持续发展观，是必然要求，是我国也是世界建筑的必然发展方向。为促进两型社会的建设，改善人文环境，我市在推进绿色建筑的方面采取了一系列措施，取得了丰富的成效。但与国家的总体要求还存在差距，我们需要社会的广泛支持，特别是专家学者的智慧和广大企业家的身体力行。
提倡绿色理念，推进绿色建筑工作责任重大，任务艰巨，我们要坚持开拓创新，与时俱进，在全面建设两型社会的征程中努力推进我市建筑向绿色建筑升级，大力推广生态、环保、节约、美观、舒适、智能、健康的建筑，达到人与建筑、环境的共生共融，和谐发展，将长沙的绿色建筑做成湖南乃至世界的榜样，谢谢大家！ [2011-10-28 15:13:16]
[主持人]谢谢胡主任，发展绿色建筑，已经成为城市发展的焦点和热点，我们所有的市民也非常的关注。接下来我们要邀请一位贵宾也是我们今天论坛全程的支持赞助单位。来自长沙开福万达广场投资有限公司的黎愿国先生！ [2011-10-28 15:13:37]
[黎愿国]有幸参加这次的座谈会，我谨代表长沙开福万达广场感谢主办方的邀请，21世纪的主题是环保，城市的科学发展观就是为土地资源的高效利用，这也是今天长沙的发展观，今天万达的发展观，长沙城市的水平与人居水平飞速发展，绿色建筑上升到城市的战略高度。万达作为总统商业地产的领军者和豪宅领域的专家，有责任推进绿色建筑，为行业带好头。
长沙开福万达广场是万达集团在长沙着力打造的绿色建筑，希望能对长沙的绿色建筑事业起到推动作用。
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在中国，万达开业和再建的70余座万达广场都是通过土地资源的高效利用，2010年底，万达集团工有3个万达广场获得公共建筑类绿色建筑设计评价标识，开创了国内大型商业购物中心，获取绿色建筑设计评价标识先河。其中广州白云万达广场获得公共建筑类二星级绿色建筑设计评价标识，福州金融街万达广场获得一星级绿色建筑评价标识，长沙开福万达广场获得住建部颁发的绿色建筑设计标识证书。在长沙开福万达广场已成为绿色建筑的标准，一方面开福万达广场最高效的利用土地资源，作为世界的一流的综合体，涵盖了高端豪宅、写字楼、商业步行街，集居住、餐饮、文化等多功能于一体，能满足所有的需求。
另一方面，随着城市化进程的不断加快，城市中建筑垃圾的产生和排出数量也在增长，人们在享受的同时，也遭受垃圾所来来烦恼。其中建筑垃圾占有相当大的比例，占垃圾总量的30%-40%，这已成为一个重要问题。万达公馆全部为精装，免去了业主对装修对环境的影响。长沙的开发效率是有目共睹，能快速给消费者带来一站式全景观、全成品的环境，绿色建筑是万达在中国的实际行动，绿色建筑是发展城市人居的百年大计，是建设幸福长沙的一件大事。我呼吁政府像购买清洁能源汽车一样购买绿色建筑，体现可持续发展理念，是利国利民的一间大好事。对于推进绿色建筑的项目予以大力支持，谢谢大家！ [2011-10-28 15:14:10]
[主持人]谢谢李总，万达的开发效率和开发业绩，长沙的市民是有目共睹的。接下来，我们用热烈掌声有请国家住建部的领导徐宗威先生发表讲话，大家欢迎！
[2011-10-28 15:14:38]
[徐宗威]各位嘉宾、朋友们，下午好！很高兴能够有这个机会到长沙来和大家讨论！
湖南是毛主席的家乡，今天讨论的话题是绿色建筑和人居环境，这个主题应该是当前大家都非常关心的一个话题，特别是在中国的城市化进入快速的上升阶段，在经济高速增长，资源、能源、环境遭遇瓶颈矛盾的时候，此时讨论这个话题，我觉得很有意义。
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那么在今天，跟绿色建筑相关的概念很多，包括生态建筑、环保建筑、低碳建筑等等，不管叫什么名字，我的想法是它们本质的要求就是要节能，要环保，要宜居。人居环境这个概念，我觉得更大。人居环境应该包括了住房、办公条件，包括了教育、医疗、安全等条件，也包括了城市的居住设施、交通条件、城市环境等等。
我觉得一个良好的人居环境实际上是我们经济发展、社会进步的一个方向，也是我们人类所追求的一个带有根本意义的目的。因为我们发展经济，我们的社会进步也好，最终的目的还是提高我们的生活水平，改善或者提高我们的生活环境质量。
绿色建筑和人居环境这两个概念，在我看来，从手段和目的的角度去看，不管叫什么建筑，特别是绿色建筑，它仅仅是一个手段。我们追求一个好的人居环境，应该是我们最终要追求的一个目标。
长沙是湖南的两型社会，资源节约型、环境友好型的实验区，发展节能建筑、保护生态环境方面应该说做了大量工作，长沙建设了滨江文化园，有十几个绿色建筑的实体项目，建成节能建筑有5180万平方米，在绿色建筑方面取得了可喜的成绩，也得到了社会各界的好评，特别是市民的喜欢。借此机会，祝长沙市两型社会试验不断取得好的成绩，营造和试验长沙市良好的人居环境，谢谢各位！ [2011-10-28 15:45:18]
[主持人]好，谢谢徐宗威先生对本次论坛的大力支持，代表部委对这次活动的支持，我们表示衷心的感谢。接下来我们进入论坛演讲时间，请大家原谅一点的是，我们的这个会场是超五星级的第一次使用，也是处女论坛的时间，所以出现了一些小问题，克服一下。接下来我们有请第一位演讲嘉宾，来自中央政策研究室巡视员于培伟先生。
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[于培伟]刚才听了汉清主任的讲话。我受邀回来跟大家分享三个观点。第一次就是为什么必须大力发展低碳技术，推动绿色建筑。这个问题的紧迫性在哪儿。为了准备今天的话题，梳理了大量的有关资料，下面讲得最多的推动绿色建筑，发展绿色建筑是必然要求，发展绿色建筑是落实节能减排的切入点。是全世界的科学家长期研究的一项重要成果。实际上10月23日刊登在英国的一份周刊的研究报告敲响了警钟，一个是英国牛津大学、英国气象局气侯预测研究中心维多利亚的大学学者讲，地球上大片地区在很多人超过指标，意味着干旱、洪涝都会上来。另外一份报告是由瑞士大气气象学研究所、德国光盘气象研究所、英国气象局的人，将气温升幅控制在2摄氏度之后，是一项非常严峻的挑战。
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人类到现在，温室气体主要是二氧化碳太多了，这样更多的排放是很危险的。国际上也有不同的声音，人类发展释放的温室气体同冰岛、火山喷发、人类的战争所释放的气体，算不上什么。
我今天要说的不仅人类排放的温室气体太多了，而且发展绿色建筑，很可能人类被排放更多的温室气体了。为什么？我记得163年以前，我们伟大的革命导师马克思、恩格斯说了需求总是在增长，甚至生产业都不能满足需要，资产阶级由于开拓了市场，其一切国家的消费都变成了世界性。创造的生产力比过去一切时代全部创造的生产力还要多、还要大。积极采用化学在工业和农业方面的使用，整个整个矿业的开采等等，仿佛从地下呼唤出大量的人口。蕴藏有这样的生产力，我记得马克思、恩格斯在共产党宣言当中讲过这样的话。
我们看看跟能源有关的。沙特阿拉伯有一个段子，我爸爸开骆驼，我开汽车，我儿子开飞机，我儿子的儿子在骑骆驼。30多年以前，我就在青岛的一个农村，也算是一个比较好的地方，当时向下的农民推的是木轱辘的车，晚上点的洋油灯。
我最近为了准备这个稿子，也看到一个书在介绍，很有通告，摘了几段话跟大家分享。
如果说19世纪的工业文明离不开蒸汽机的推动，那么20世纪以来的现代社会以及全球化的内燃机，全球化最多是个海市蜃楼。且不说都市当中的钢筋水泥大厦、地铁小轿车，就是看似传统的农业如果没有石油的促进，就不可能有高产。据专家测算，石油消耗将在2015年达到峰值，换句话说，2015年石油的消耗将达到一半。石油、天然气将在50年左右的时间用完。
有人说反思过去200多年的文明，是一份兴奋剂，在200多年的时间里增强了人们的想象，放大了人们的欲望。从商业角度没有化学作为动力和燃料，技术充其量只是具有观赏价值的魔术。
第二个，国际金融危机对世界经济造成了巨大的冲击。但国际金融危机在引发世界各国深刻反思，人类的生产方式和生产理念的同时，推进建筑节能和发展绿色建筑的事业更加深入人心。各个大国已经充分认识到了绿色建筑的发展潜力，加快实施绿色建筑的战略，在全球范围内展开这样的博弈。
从各国发展绿色建筑的实际情况看，比如日本推出了集合建筑（音），它的设计体现在提高密闭性上，尽量减少墙壁天井及建材之间的缝隙，最大减少室内与外部空间的温度，密闭性好的建筑一定要有很好的空气流通道。外保温与传统的保温方法不同，采用保温材料将室内空间完全覆盖起来，不留丝毫缝隙。住宅的节能设计，体现在材料的组合应用上，通过利用太阳能、风能、低热、燃料电池及各种预热降低石化能源消耗。节能设计体现在绿化上，通过植物吸收太阳的热能，降低表面温度。英国要求建筑开工前先审核能耗，英国政府从2008年4月开始，所有的博物馆、展览馆以及政府办公大楼将加大社会力量增强监督，实现节能减排的目标。在英国新建筑开工前必须将能耗分析报告提交当地政府，建筑办公室和规划院审核，在设计新建筑时，必须从光、声等五种角度考虑。德国是发展被动房屋。德国在上个世纪90年代末建立了第一个被动房屋，目前德国已有近1万单元房为被动房屋。一年的供暖、供水、供电，一套90平米的单居室仅仅是100欧元多一点。
这是我给大家分享的第二个。第三个，我想跟大家分享在我们国家发展的绿色建筑前途远大。我们国家拥有世界上最大的建筑市场，单位面积建筑的能耗相对比较高，而且今后全国每年新增建筑面积将达到16-20亿平方米。随着经济的快速发展和人民生活水平的日益提高，我国建筑能耗持续增长并将成为未来20年能源消耗的增长点，对全球应该气侯变化工作具有重要影响。
今天我们参加论坛的企业，发展绿色建筑、节能建筑，我们的肩上责任重啊！ [2011-10-28 15:49:52]
[主持人]谢谢中央政策研究室巡视员于培伟先生用短短十几分钟的时间为大家阐述了深刻的命题。能源消耗依然是我们绿色建筑的巨大杀手。但是绿色建筑里面还有巨大的前景，我们的企业家应该有理性、有责任为绿色建筑和生态生活环境贡献最大的心力。接下来有请中国社会科学院发展与环境研究所研究员、人居环境部主任梁本凡先生，演讲主题是绿色建筑与人居环境的解读和发展历程。 [2011-10-28 15:50:12]
[梁本凡]今天我的演讲主题是绿色建筑与人居环境的解读和发展历程。
首先讲讲什么是人居环境，最小的人居环境就是你住的卧室、办公室，这是最小的人居环境。再往大一点就是社区，你的房子，再大一点就是你所在的城市，再大一点是国家，再大一点就是地球。再大一点在哪里？那就是星际空间。月球上还有太空，还是影响人类的生活，所以今天它也是人居环境的一部分，是最高层次。
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人居环境是一个像鸡蛋一样的，一圈一圈的。建筑显然是人居环境的主骨架和主体，建筑是我们生活和生产人居环境的主骨架和主体，这是我们的一个设计图（图）。那么什么叫绿色建筑？这个词是什么时候提出来的。最早的建筑是生态建筑，农业社会、原始社会，茅棚子、山顶洞人的洞穴是最早的建筑，还有地窝子，还有解放前农民盖的木板房子都是生态建筑，都是利用自然的资源，非常生态！
那么，后来为什么生态建筑没了呢？工业化。使用大量的化石能源，污染的排放，还有生产使用了人工制的东西都有毒，墙体都会排放很多毒素，这时候提出了绿色建筑。绿色建筑最早的概念就是没毒的建筑，这是最初的概念。
再往上发展就是节能建筑，因为能源多了、消耗多了，对地球环境也有影响。再往上发展就是低碳建筑，减少碳排放，因为碳排放多了，对整个地球人居环境都是影响的，还有智能建筑，再到智慧建筑。
绿色建筑包括祛毒建筑与无毒化建筑。绿色建筑是生态建筑被毒化了以后，人类为了把建筑再回归生态的一种运动，所以绿色建筑应该是生态建筑的组成部分。就是说你要达到生态建筑的目的，首先就必须是你的房子没毒的、低碳、节能的，否则不符合这个标准。从起源来看，绿色建筑源于生态建筑理念，最终是归于智慧。
绿色建筑和人居环境的特点是三合，天、地、人。看看这边，（图）这是北京汽车站的莲花池，选址在莲花池旁边，西边是北京的卧龙岗，这个建筑在中国传统文化里面可以说是天人合一的，后面有道还有水，东边也有水，山环水抱，提供了一个基本原则，人与地的合一。人与大地实现和谐统一的绿色建筑的一种方法。
中国古人对绿色建筑的要求不只人与地合一，还要跟天要合一。那么怎么合一呢？这张图（图），人跟地还不行，还要跟天合一，还要跟水合一。（图）这个局，是这样一个朝向，保证人和天达到合一的重要的途径。这个朝向的选择。
（图）这个板房，靠西边有8和8，就是山星和水星飞到你的门口，双星飞向，人丁、财旺。如果是坐西朝东，那就是倒霉了，面对的是3和4。………中国传统的方法体现了如何天人合一的方法。
人和天合、和地合，人还要和人合，跟你的领导、老婆、儿子合，这是人与人之间的和谐。还有一套很复杂的、很绝密的说法，要好好学习古人的这套手法，如果学会了，那么做事情就无往而不胜。孩子不孝顺的也孝顺了，老婆本来跟你吵架的也不吵架了。
我们看看这个案例（图），靠近元宝山。如果盖一个房子四面楚歌，八面来风那就麻烦了。
那么工业社会时期呢？那就是拜金主义，只要挣钱就行了，哪管什么谁死了。结果环境污染，房子设计糟得不得了，人们还抢着买。小孩搬进新家几个月就得白血病了，所以提出了绿色建筑的概念。因为原来的建筑违背了三合的要求，就提出要无毒。在工业经济时代，在资本主义、拜金主义时代，绿色建筑是人居环境建设的基本任务。
（图）看这张图，饭店的烟雾都往上排。现代人居环境建设第一个就是搞好环境治理，防毒。
当前我国人居环境存在的主要问题，安全性没有，健康性、便利性、舒适性也没有，家园性、文化性都很差。有一个台湾人原来是搞建筑设计的，底下有两班人是搞设计的，刚才的那个案例（莲花池旁边）就是他搞的。他说中国大陆没有房子，都是垃圾建筑，都是有毒建筑。所以他就说出来，一定要传承中国文化的精髓，打造生态建筑，符合风水法则的真正的人住的住宅。
我们看看建筑失败的（图），首先是中央电视台，党的喉舌，标志性的建筑，这个就是有毒的，整个建筑对环境的破坏，最后怎么样？一把火就完了。这就是报应。
（图）这是个火星人吧，太空人的形象，这就是最著名的国家大剧院。你们看到国家大剧院的真实面貌是什么？是这样的（图），再看另外一幅。到女性服装的商店里面去买旅行的内裤，模型就是这样的，想象出来的吧，露了个屁股，把我们国家的精神、文化都给丢光了，把现在民族的精神都丢光了。最后的结果是“水煮蛋”，长沙话就是“你是个笨蛋”。讲你是一个蛋的时候你就不是一个人，连畜生都不如。蛋到人差两个级，畜生是蛋生出来的。
在物理上有毒素，在建筑风格、文化传承上是最大的流毒，而且是中国人自己接受的。这是我们中国人受拜金主义的影响，不能只怪外国人。
（图）这是暨南市民管齐鲁软件园的主题建筑叫“骨灰合”。在中国，到山东去，问问山东附近的老百姓，说上面的建筑像个墓碑，底下像个避孕环。这个东西太阴了，没阳的东西。中国文化建设人居环境一定要阴阳结合。就拿中央电视台来，阴阳不结合，最后就被烧了嘛。
最后一个观点，我跟大家分享，绿色建筑和人居环境发展的未来是什么样的。中国现在处于上升时期，现在被美国等发达国家在科技方面、军事方面压着，现在要成为世界大国，要解决几个问题，一个是民族问题，第二个是腐败问题、公平问题……这些问题的解决都要作大蛋糕，发展创新力，提高生产力，做好创新。那么做什么创新？现在一个最重要的就是智慧地球，云计算。
智慧时代，绿色建筑和人居环境的标准是六个，安全性（对人和环境），不能破坏环境，建筑材料绝对不能有毒；健康性；便利性（这是对人与人）。首先北京成为首堵的根本原因，设计这些基础设施的人都是鸟人，他们设计的鸟建筑，鸟基础设施。第四个就是舒适性；第五个就是家园性，就是对人和生物，我们要保护生物的多样性，对于任何一个人，都有家的感觉；还有文化性，一个灵魂要求就是传承文化。长沙的文化是什么？长沙的文化有两个，一个是天心阁，天心阁的文化是唯天地一心，为天地一命，这是我们的理想。第二个就是毛主席讲的“惟楚有才，于斯为盛，实事求是”，就是说我们要为天地为心，天地这么大，人这么浮躁，长沙人要带动示范作用，还要为天下制定准则，这就是为天地起命。所以才有了天心阁，古人把任务交给了你们，你们是大统的继承者，不是懦弱的继承者。湖南人真正傲骨，为天地一心，要实事求是，脚踏实地。袁隆平就写了“实事求是、脚踏实地，一切从实际出发，一切从社会出发。
这两个精神应该成为湖南长沙文化性的最根本的普世价值观，湖南的普世价值观和长沙的普世价值观就是这两个基本点。
那么未来的绿色建筑，他要有两个元素，一个是低碳产业，第二个是智慧元素，有了智慧元素以后，就有了智能的楼宇、城市。第一个要有无线网络系统，还有能源利用的，还有管理系统、水资源回收等管理系统、低碳交通智慧管理系统、夜间景观灯管理系统、远程教育与学习智能系统。
结论：未来我们绿色建筑、人居环境的方向就是智慧生态！我的演讲结束！ [2011-10-28 15:50:41]
[主持人]谢谢梁本凡先生，非常有个性的湖南人，用这种深入浅出的解读方式告诉我们绿色的根源在哪里，其实乾坤八卦、老祖宗早就告诉我们了。接下来我要请到的这位嘉宾来自法国特瑞欧公司的首席代表，中文名字叫陈真。接下来我们有请陈真来演讲，他的演讲主题是法国绿色建筑设计理念以及有很多案例为大家做介绍。但是他的演讲分两个部分，第一部分用大概10分钟时间，而第二部分是他的同事饶红来解读。
陈真在中国只呆了三年，但是他的汉语达到了汉语的水平。他将通过法国绿色建筑的案例为大家比对一下，欧洲和湘江之畔在绿色建筑方面某些理性的契合，特别是对长沙的绿色建筑带来一些新鲜的观点，就像刚才梁先生提到的智慧生态这样一个理念一样。
在他演讲之后还有两位，一个是饶红，他将为大家带来生态绿色建筑的设计。还有一位来自长沙市绿色建筑发展和展望主题演讲者汤伟先生。接下来将由他们在现场为大家进行一个对话沙龙！
[2011-10-28 16:16:51]
[陈真]尊敬的来宾，大家下午好，我是陈真，是一个法国绿色建筑公司，非常高兴参加这个活动，来谈一下法国人怎么搞绿色建筑。
在法国，我们从1993年开始，我们的国内叫HQE绿色建筑。内容基本上是评价绿色建筑的设计和施工，也评价整体的管理。内容包括生态建筑资源的管理，建筑物内部的环境的质量。
我们怎么来评价，也有一个情况，跟美国的区别主要是我们提供项目的指标，比如节能、节水、垃圾管理、室内环境都有一个指标。
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现在，每个绿色建筑的要求都有一些分类，比如办公楼、住宅、体育馆、学校等等。我们在开始时在法国做绿色建筑咨询，绿色建筑有新建建筑，也有绿色改造建筑。实际上有好几个绿标，特别有意思的，法国、英国、美国的绿标差不多一样，但是也有一些区别，有考虑文化的方面。在中国有好几个项目已经注册了，座椅现在在国内有关绿色建筑的情况越来越多。
绿色建筑也需要设计师提供一些分析，包括自然光、热能等等，我们需要算好具体的热能变化的东西。
（图）这是绿色改造建筑的方法。
现在我给你们介绍一些项目，这个是法国巴黎新路易威登博物馆（图），作为绿色建筑，每个项目可以得到这样的要求。比如这个博物馆的能耗是法国普通博物馆的50%。
（图）这个是我们利用城市新的绿色区域，特别是在低能耗的目标完成的非常好。
基本上做这样的示范项目，对绿色区域的发展，也包括老建筑的改造。
（图）这个是绿色建筑中的一个酒店，去年完成的，采用低能耗绿色管理系统。比如你住宾馆，你出去以后，空调会自动关闭。
施工方面也要控制，特别是管理方面。
（图）这个是用的节水的设计。（图）这是对自然光的分析，用这样的分析设计好室内环境的采光，提高室内的自然采光度。
（图）这是采光的分析，它的室内噪音特别小。
谢谢大家！ [2011-10-28 16:17:10]
[主持人]我们掌声鼓励一下，谢谢陈真！最宝贵的是，他用这个图片让我们看到了节能节水节材节电的一些设计。接下来有请饶红为我们带来低碳生态建筑设计规划的一些建议，有请！ [2011-10-28 16:17:27]
[饶红]各位领导、各位专家下午好！我是ARUP工程咨询上海有限公司的饶红。感谢给我10分钟对建设一个更好的人居环境作一些探讨。在2008年ARUP参与国长沙大河西先导区建筑的征集，之后也参与了长株潭地区的一些设计工作。长沙的同行在绿色建筑、设计这个体系里面走在同行业前列。我从规划的角度如何创造一个适合的人居环境，如何控制低碳生态作一些探讨。
我的演讲分为三个部分，一个是城市碳排放的审计，二是低碳生态控规管理实施，三是低碳建设成本效益分析。
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国家的碳排放是由国家发改委统一编制的，我们认为规划的工作者如何从碳的角度控制碳的排放量，把国家不同层面部门的用电需求统筹在城市规划上，从不同的体系里面我们可以看到，城市的能源供应系统，城市的排放技术、城市的能源效率和需求在规划上都有不同的体现的。如何从规划的末年预知将来的碳排放量，首先要评估城市的排放量在哪里，源头在哪里。到了规划末期，这个事情的发展是多少。如何减少，如何用规划的手段来控制它，这是我们需要解决的问题。
为什么要从城市规划来编这个清单。规划是具有法律效力的，一旦规划出来就要具体实施的。从规划的初期就控制下来，并且提出一些行动计划和指标要求。（图）我们工作的方法是什么呢？大家都知道IPCC五有一个规划清单，从国家层面的角度把碳排放源头进行一些清单罗列，从这里我们分为几个部分，跟城市规划的体系如何衔接，我们把它充分摘出来，然后进行一个计算。
我们中国有一个清单，在我们的城乡规划里面有这样一个对应，把不同部门里面的内容对接，我们跟国家的清单是一样都不会少的。
我们从2009年就开始探讨，在江苏蚌埠新区做了一个研究项目都已经在运作。在2009年我们完成的武汉规划里面，它是一个经济开发区，要申请国家生态园区的示范区，委托我们给他做一个生态旅游规划，我们给他们多做了一个章节就是低碳。按照常规发展碳排放总量是多少，我们会运用一些手段和策略的制定，通过我们的计算，达到减低碳排放的要求。在2010年，这个报告递交到国家审批时，当时国家有要求必须要加入低碳章节，这当时在国家的审批文件中没有的，在今年年初，已经得到专家的审批通过。
这是江苏省城镇体系碳排放审计专题研究（图）。这个工作已经完成。
我们通过城镇体系规划、总体规划对碳都做了一个审计，那么如何落实。我们可能提出一些指标，那么将来该怎么操作，那就是控规，如何把这些指标落实到控规里面，这是罗列五个地区的控规。
第一个是北京长辛店低碳社区控制性详细规划，在2009年获得ISOCRAP的规划大奖。2010年获得香港绿色建筑协会规划类别大奖。
另外，我们刚刚编制完成的也有幸和社科院合作的项目，就是石家庄正定新区的规划，从六方面来控制，不但控制碳排放，也要保证人居环境。从绿色空间、环境污染控制、绿色交通、能源、水资源、废弃物达到目标。最后我们的成果体现在这张图上（图）。
常规的用地面积，我们的性质、容积率等，在第三、第四、第五部分是额外加进去的，首先是能源管理，要节能减排，还有水资源的管理，雨水的管理是非常重要的，还有生态环境，物种的多样性。把这些指标通过政府的审批，罗列在我们的规划里面，将来作为土地开发条件中的条例。
第三步就是低碳建设成本效益分析。你让我做这么多东西，开发商肯定不愿意做。我们在项目里面都会做一个底成本的分析，现在低碳技术很成熟，在一个地方的运用不一样，效果也不一样。对于你投入的发展、成本创造效益最高，我们需要做一个成本分析。这个成本分析分四个层面看。首先是政府，政府作为低碳生态建设是会提供一些补贴，对雨水回收利用都会给予补贴，政府拿出的这部分钱，如果将来因为节能减排对政府也减少一些基础设施建设的成本。一级开发商肯定要做一些节能，我们会有一些绿色能源基础设施的增加，雨水的一些收集成本这个都会有考虑。还有二级开发商，建造增量成本，每一平方米成本增加100块，开发商增加了这100块钱，是否把这个钱转嫁给买房的使用者？但是从我们分析的成本里面，给二级开发商，额外的成本是在你的承受范围里，你拿到政府的补贴情况下。作为使用者，可能买到这样的建筑价格高一点，但是之后维护的成本就少了，将来使用中会节省多少，大家都非常清楚。保证规划不是落在纸面上，而且可以真正实施的。
我的演讲结束，谢谢！ [2011-10-28 16:17:47]
[主持人]谢谢饶红，非常专业。刚才大家已经听到了来自法国的企业、英国的企业就低碳建筑、绿色建筑的分析方法。接下来我们要听听长沙的，长沙的情况怎么样，长沙目前的经验和现状是什么？长沙住房和城乡建设委员会副主任汤伟先生。 [2011-10-28 16:18:04]
[汤伟]首先衷心感谢各位领导、来宾莅临本次绿色建筑和人居环境座谈会，感谢在座的企业家代表和媒体代表的大力支持，在此我谨代表长沙市住房和城乡建设委员会对各位来宾的光临表示热烈的欢迎！
从2008年起，长沙市在绿色建筑的宣传推广方面做了大量工作，今天举办的座谈会也是为了进一步大力宣传推广绿色建筑。长沙作为国家批准的两型社会实验区，大力发展绿色建筑更是义不容辞。
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下面我就长沙市绿色建筑发展的状况和展望和大家做个简单的汇报。
一是充分认识发展绿色建筑的重要意义。绿色建筑是指在建筑的全寿命周期内最大限度地节约资源、保护环境和减少污染。为人民提供健康、舒适和高效的使用空间，与自然和谐共生的建筑。发展绿色建筑是建设生态文明，加快资源节约型、环境友好型建设的有效途径，是实现城市可持续发展之路，代表了新型城市的发展方向。积极发展绿色建筑有利于降低社会总能耗，有利于降低建筑物的使用成本，改善环境质量，促进人与自然相谐和，经济社会与自然环境相协调，有利于建筑业和房地产业的转型涉及。推动绿色建筑发展是我市贯彻可能科学发展观，改善人居环境的重要举措。各级各部门应从全局和战略的高度切实提高绿色建筑发展的重要性和紧迫认识，把绿色建筑放在更加突出的重要位置，抓紧抓好。
长沙市在发展绿色建筑方面做了哪些工作？一是组织机构的建立，为了推动我市城乡绿色建筑发展，市政府下发了关于成立长沙市推动绿色建筑发展工作领导小组，明确了各部门的工作任务，落实了工作责任。第二，按照两型社会的建设要求，长沙市成立了长沙市绿色建筑技术委员会，为长沙市的绿色建筑发展提供了技术支撑。三是按照国家和省市绿色建筑的评级办法和要求，我们成立了绿色建筑和可再生能源建筑的评估单位的中介机构库，承担长沙市绿色建筑和可再生建筑的评估工作。
政策法规不断完善。
为了加强民用建筑管理，降低民用建筑的使用能耗，建设环境友好型和资源节约型，我们出台了绿色建筑的管理办法。第二，编制了长沙市可再生能源专项规划，同时也起草了促进我市绿色建设城市示范的实施方案，已经上报市政府，这两个政策的出台有力促进我市绿色建筑的发展。三是建立健全技术标准，按照两型社会建设的综合实施方案要求，从2008年开始，长沙在全国率先启动了绿色为核心的长沙社会城乡建设标准体系研究，研究成果于今年3月份通过了住房城乡建设部的验收，包括了绿色建筑评价标准等28个支撑性的指标。第四是绿色建筑推广情况。我们严格执行建筑节能的标准，从2007年起，长沙将绿色建筑节能工作纳入绩效考核，对节能设计施工、节能产品备案实施，总体确保了建筑节能50%标准，100%全覆盖。我市累计完成5180万平方米绿色建筑，为每年的GDP能耗下降1%作出了贡献。
大力推动绿色建筑的示范项目。到目前为止，长沙市已有开福万达广场、太阳星城等19个项目获住建部和长沙市住建委的批准。
积极开展可再生能源应用示范建筑。2010年长沙市获得国家级可再生能源建筑应用示范城市，目前已有14个项目应用了可再生能源，建筑面积达到146.5万平方米。
2011年，长沙获得全国8个国家级的节能减排财政综合配套示范城市之一称号，在全国范围内，8个城市中间长沙作为试点示范，财政部将给予大量财政支撑。为长沙市两型社会建设插上翅膀。我们积极推动绿色建筑的发展和两型社会建设。我们现在在报这个方案，月底要报到财政部，在绿色建筑节能减排方面，有六化，其中就有绿色建设化。
绿色建筑发展的目的是为了让公众享受健康可持续的建筑，只有大力宣传绿色建筑，普及绿色建筑理念，全社会都了解绿色建筑，认同绿色建筑，绿色建筑才能得到真正提升。
利用长沙市两型社会建设成果，坚持因地制宜，充分考虑长沙的气侯条件、资源状况，全面推动绿色建筑在工程项目中的应用，开展绿色建筑评价。
扩大绿色建筑的应用范围，以获得国家节能减排财政综合示范城市为契机，积极推动两型社会建设。
一是大力开展绿色建筑试点示范，以试点示范项目为重点，带动绿色建筑的普及。二是推及绿色市政及以轨道交通为突破口，全面推动在市政工程的中的应用。三是打造绿色村镇，按照绿色村镇的要求全面提升要求和示范范围。四是打造绿色新区。
这是我们在绿色建筑化方面重点推出的具体做法。
推广全装修的商品房，引导装饰装修企业与开发企业联合，实现装修与建设同步施工，提高完成品质，减少不必要的施工。通过政策引导，逐步提高全装修的商品房的比例。
发展住宅产业化，加大力度，发展长沙市的住宅产业化，形成住宅产业化的推动机制。促使长沙的住宅产业化比例显著提高，长沙的有一个住宅产业化基地，目前来讲势头发展很好。住宅产业化对节约材料贡献非常大的。
发展绿色建设是一项系统工程，需要政府的大力支持，需要开发企业的积极参与，同时也需要广大市民的配合，我们相信在住房和城乡建设部的领导下，通过社会各界的共同参与和不懈努力，长沙的绿色建筑将得到更好、更快的发展。谢谢大家！ [2011-10-28 16:18:20]
[主持人]谢谢汤伟主任，接下来到了沙龙时间，邀请几位嘉宾到台上就坐，和台上台下朋友们一起探讨，他们在各自演讲时间里没有提到的。
有请特瑞欧公司首席代表陈真，美国接卸工程师协会太阳能部可持续城市与社区技术委员会主席尹鸿玺，长沙住房和城乡建设委员会主任汤伟。长沙开福万达广场投资有限公司的黎愿国，华远地产项目的总经理孙怀杰，湖南兴汝城房地产开发有限公司董事长邹银辉，长沙深业置业有司董事长徐美平，长沙随意装饰集团董事长彭小堃。
[2011-10-28 19:23:33]
[主持人]我们论坛的开始部分，第一还是想请华远的孙总，华远现在目前应该是在湘江最好地段的一个最棒的位置，关于做绿色地产，你有很多发言权。我们想听听华远在进入长沙进程里，你们在绿色人居特别是生态人居方面你们做了什么，你们的目的是什么是， 而且你们的体量这么大，要为长沙人贡献的是什么。 [2011-10-28 19:23:43]
[孙怀杰]非常感谢提供这次宝贵的交流机会，我有几个想法。第一个是一点思考，其实我们的老祖宗在绿色建筑方面就研究明白，包括各地的绿色建筑，徽派、湖南派他们在雨水、通风、采光以及垃圾、废物处理等等方面已经总结得很清晰，但是由于科技的发展，我们没有像国外那样清晰的数据来支撑，现在我们有了这个机会。第二点，我想汇报一下华远这个项目的实践情况，在市建委的大力帮助下，我们的这个项目在全球第一个作为ND（音），去年在芝加哥做了注册，我想谈一点看法和想法，我们的项目在绿色建筑上，在绿色建材、绿色施工方面还有绿色管理方面都作出了有力尝试，包括员工在绿色概念上的行为，我们做了规定。我们在绿色产品方面，在三层的玻璃、通风、空调、采暖方面，我们都付诸实践，实践证明绿色产品不代表高投入，这是第一个；第二个高端产品一定是低能耗产品；第三个，长沙的国际化发展这么快，我们有体会，财富越多的人更懂得节能和减排，这是我的一点体会。
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[主持人]谢谢孙总，您说绿色低碳并不等于高价和高成本，接下来我们请饶红来谈谈您的观点。
我想问现在你所做的项目，就是中国现在所采用的这种方式、办法、公司化的运作能够影响政府的判断，或者说能够影响政府对低碳绿色的政策改变吗？还有你的经验和所有城市政府之间的合作很顺利、顺畅吗？你还要给长沙带来的最好建议是什么。你在长沙这座城市有没有潜在的考察。
[2011-10-28 19:24:04]
[饶红]我们作为英国公司和政府做这些项目时是很顺畅的。其实规划公司接触的最多的就是政府，其次是开发商。开发商的理念非常先进，在2008年就要求做这样生态城，在北京这样一个敏感的区域。在2011得到了北规委的审批，这就是开发商和政府的方向是一致的。对于长沙，我们跟长沙大河西的领导都有过接触，长沙其实是走在很前面的，长沙有自己的绿色导则，建设是政府来管，政府在下决心做这件事情，从体制上理顺这个关系。从绿色建筑的设计到整个建设过程中，每个部门干什么事，每个部门完成什么工作，有这样一个顺畅的导则的话，对于推动绿色建筑，长沙政府领导是做的非常前沿的。 [2011-10-28 19:24:15]
[主持人]是否有这样的想法，可能绿色建筑时代或许会成为长沙的房地产市场提高品质的一个拐点的到来。如果 对于一个城市来说，你应该给长沙最好的建议。 [2011-10-28 19:24:26]
[饶红]其实我们刚才已经说出来了，绿色建筑并不等于高耗能的建筑。一级、二级开发商已经看到绿色建筑的价值，从设计团队的人员，包括现在的老总认识到，绿色建筑不是遥遥不可及的。 [2011-10-28 19:24:37]
[主持人]因为现在的绿色建筑不局限于新建筑，关键是过去的老建筑绿色改造非常难，这是政府非常头痛的一块。我想在这方面，凭你的考察，你觉得这个矛盾会很深刻吗？或者为例的路怎么走？ [2011-10-28 19:24:48]
[饶红]在推动绿色建筑，对于一个城市的发展，还有很多老区，这些老区的标准起码还没有达到国家的某些标准，其实在我们拿到很多项目跟很多政府探讨，目前也在做很多项目。在昆山这个项目里面，有50%的建筑是改建，有50%是新建。政府对于这块是很重视的，对于既有建筑的绿色改造，政府也提到了很高的层面。
我们虽然是英国公司，更多的是做的是我们国内的项目，另外我们要看到，我们国家的绿色建筑相当于英国的建筑是什么水平，他们有什么不一样，我们会做一些探讨。为什么绿色建筑，我们要符合我们的国情。可能有些建筑得到日本的标准，但是要符合我们国内的标准，再把国外好的标准拿进来。
[2011-10-28 19:25:05]
[主持人]我们有请尹鸿玺教授！华远一直按照绿色标准，全球的绿色标准，来介绍一下。 [2011-10-28 19:25:18]
[尹鸿玺]饶总做的报告非常好，华中新项目，我想回答一个问题，我们要给老百姓绿色建筑，第一考虑的是老百姓，第二要考虑的是对地球的保护，第三个要考虑对房地产商们创造经济利润。绿色建筑的三个底线，第一个是人，第二个是地球，第三个房地产商。华远华中心的核心是什么呢？在创造绿色建筑，我们要给老百姓创造从早晨起床到晚上睡觉的过程中，24个小时里，在400米的步行距离内实现自己的生活社区。这是一个理想社区，为什么？我在这里早上起来工作、学习、娱乐、买东西、回家做饭一直到晚上睡觉，一天能否在这里面全部通过步行实现？华远华中心想的第二个问题，土地如何利用。我们坐飞机观察整个长沙市中心时，发现整个市内像一个丛林，我们认为这不是一个未来发展的方向。土地应该怎么利用？华远华中心在先前开发过的土地进行高强度、高质量的开发，不是制造建筑垃圾，高强度、高质量的，节约大量本应该是农业用地、本应该是自然栖息地的土地，这是我们土地利用的原则。第二个就是我们一天如何通过步行，不使用机车的工作生活方式的一种混合城市形态。这个混合的城市形态不光是工作和居住在这儿，而且穷人和富人混居的社会。不光是纯粹的非常富裕的社会，而且里面有一定比例的中产阶级和低收入阶层，构造一个和谐社会。绿色城市开发里面，最主要的内容就在这里。最后，公共社区的建筑是绿色的，老百姓在里面生活是健康的，建筑的运行过程中是节能、节材、节水的，这是我们的核心。刚才孙怀杰说，绿色建筑并不昂贵，这有两层意思，是在设计建造过程中不昂贵，因为绿色建筑的另外一个核心内容要求整个建筑行业从设计到生产、建设一直到完成这个建筑的生命周期精细化设计。我们的项目，三层玻璃窗，有足够的新风系统和雨水回收，你可以想象在里面的热舒适度和新风舒适度，我们增加了这么多成本以后，我们的负荷降低，空调用的少了，通过这种方式反而平衡掉了成本的增长，这是一个，还有一个是节能节水节材。最后一句话，绿色建筑的本质是低成本的，运行维护低的、健康的建筑，谢谢大家！ [2011-10-28 19:58:38]
[主持人]你这么跨华远华中心，有请万达的黎总。在绿色革命这方面，万达的梦想是什么，万达的模式、真正新鲜的地方在哪里？ [2011-10-28 19:58:48]
[黎愿国]今天很高兴参加这个座谈会，今天来也是抱着学习的态度，向专家、同行学习，下面也在做一些笔记，上来的时候，孙总讲我也做了记录。其实万达在中国目前的建筑行业里也是在不断地 学习成长，也在提升自己的产品，学习改进。我刚刚也提到法国的专家说的，中国和法国现在对于绿色建筑的起步的时间早晚，法国在93年，中国应该在2000年也都在探讨、摸索，并且也在做绿色建筑方面的试验，并且也取得了一定的成效。有一个核心，我认为这是相通的地方，绿色建筑不只是在某个环节，真的是全过程，从设计到改造到交付业主入住以及最后的运营管理，绿色建筑是系统的，全过程的。万达现在也在打造一个绿色环保、节能减排的管理，都在把这些元素从整个设计开始以及建造过程当中的施工管理、物业运营等过程中都融入进去。我们在小区管理方面确实有很多需要完善的地方，我们在管理方面，第一个是摆脱传统的登记式的、粗放式的管理，运用精细化、科学化的管理，比如空调、采暖方面都有高科技的投入，缓解了资源浪费，节约了成本。在交付之后，真正体现一个城市综合体，如华远刚才的专家讲的，也许足不出小区，所有的过程通过步行，所有的管理通过专业的管理团队确保整个小区是绿色、环保、节能的小区。 [2011-10-28 19:58:57]
[主持人]说到这里，我想起一句话，我们在设计上楼梯这个概念都要考虑每一个人走路的舒适感。我觉得这个城市细节到这一步的时候，当你设计这个项目时，带来的城市环境的变化，后期的管理延续方面有没有更深刻的思考，除了你的管理上有程序化以外，对于湘江沿岸的这一边类似于外滩那样热闹，对于那种低碳降噪、减少环境污染的做法，政府可能花更多的精力，对于减压你们有没有更大的思考？ [2011-10-28 19:59:06]
[黎愿国]我经常去北京出差，确实有这个体会。在北京安全出行最快捷的就是地铁，打出租车、自己开车经常堵车，现在在万达广场，我们在整个的规划开始，就把小区的地下通道跟地铁相通，确保了地上、地下的立体交通网全部形成，而且在地下和地上的感觉是没有什么差别，在地下没有什么不舒适的感觉。我们在明年8月20日开业之后，希望广大市民体验一下。 [2011-10-28 19:59:15]
[主持人]还有320多天吧。
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[黎愿国]320天 [2011-10-28 20:00:20]
[主持人]那听听陈真的，刚才黎总也讲到你，你刚才在演讲里面坐飞机觉得中国的城市让你感到不舒服，来长沙的时间和机会多吗？ [2011-10-28 20:00:28]
[陈真]目前不多。 [2011-10-28 20:00:37]
[主持人]这是第几次？ [2011-10-28 20:00:44]
[陈真]第一次。 [2011-10-28 20:00:52]
[主持人]你了解的长沙是一个什么样的城市？ [2011-10-28 20:01:02]
[陈真]还需要了解很多。 [2011-10-28 20:01:26]
[主持人]你刚才讲到HQE的标准，你觉得在长沙能做的下来吗？你怎么做？ [2011-10-28 20:07:57]
[陈真]目前不多。 [2011-10-28 20:08:05]
[主持人]这是第几次？ [2011-10-28 20:08:12]
[陈真]第一次。 [2011-10-28 20:08:19]
[主持人]你了解的长沙是一个什么样的城市？ [2011-10-28 20:08:27]
[陈真]还需要了解很多。 [2011-10-28 20:08:35]
[主持人]你刚才讲到HQE的标准，你觉得在长沙能做的下来吗？你怎么做？ [2011-10-28 20:08:49]
[陈真]可能不能一直用法国的标准，在长沙有需要更多的变化。法国有法国的标准，美国有美国的标准，国内也有国内的标准。一个绿色建筑的标准跟一个国家的文化很有关系，和一个国家环境问题也有关系。比如美国在节水方面要求很高，比法国的标准要高很多。我觉得在中国做绿色建筑项目时，想要考虑到什么合适什么不合适。 [2011-10-28 20:08:58]
[主持人]很实际。你在中国最喜欢什么？ [2011-10-28 20:09:07]
[陈真]我不知道。 [2011-10-28 20:09:23]
[主持人]你不能老用一个标准来衡量城市。 [2011-10-28 20:09:32]
[陈真]我是昨天到了长沙，什么都看不清。 [2011-10-28 20:09:41]
[主持人]经常来长沙好不好！我们请随意居的老总彭小堃先生，你的绿色革命的理念，你的公司大张旗鼓地就把这个口号打出来了，你的理念是什么？你的信心又是来自哪里？ [2011-10-28 20:09:49]
[彭小堃]我们这个企业是一个装饰装修企业，但我认为绿色建筑和人居环境是与装饰装修密不可分，包括后期房子建成之后所涉及到的装修有可能产生的二次污染，都是我们力求避免的。第二，装饰装修企业更多的责任应该是给人们提供一个舒适的居住环境，这是我们的责任。在这种责任下，近几年来随意居一直打造“生态家”概念作为我们的工作目标。而且现在我们跟开发商合作，作为湖南本土的装饰企业，我们跟开发商合作应该是最多的一个企业。比如万科、碧桂园、龙科等，都是我们服务的对象。我们打出的口号是做房地产开发商的专业服务机构，我们在精装修等方面有很好的合作。我们从最开始的户型优化设计方面就参与，这有一个好处，我们在前期的设计方面如果能够考虑到人们的居住习惯、环境就会避免后期装修的浪费；第二方面，我们在新材料和新工艺的改进，在这方面，我们做精装修会有专门的加工场地，工人在现场一家一户的施工，把加工好的成品到现场拼装，对效率有很大的提高，还有对现场的环境有尽可能少破坏。我们在有些方面和一些开发商都有合作，我觉得我们把高科技设备运用到装修中来是一个很大的创举。我们最近还有一个小的研究，新风系统，利用太阳能量，湖南这个地方光照不够，在新风方面需要的能量很小，如果来自太阳能，那么对于空气净化是非常有好处的。 [2011-10-28 20:11:52]
[主持人]你说到这个东西如数家珍，房地产行业有很多装饰装修企业做的风生水起，但是有统计60%以上不信任装修公司，我们能否找到一个更大的突破，这是我们要期待的。
接下来我们要请的是湖南兴汝城房地产开发有限公司的董事长邹银辉，在房地产开发行业也是巾帼不让须眉，您自己作为一个女性可能更加关注这件事情，您的感想是什么？
[2011-10-28 20:12:07]
[邹银辉]今天非常荣幸有这样一个机会，听了这么多专家、同行业的前辈，我确实觉得绿色环保是今后发展的一个趋势，也是人文居住的的重要方面，拯救地球、拯救资源的环保项目中是非常重要的节点。虽然说我们在这个行业中，我的起点不高，但是我们认为环保是很重要的。兴汝城的项目受到了社会各界以及消费者的热烈环境，今年的10万平方米应该是全部销售完，但是我们在环保、设计方面，做了很多工作。
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三年前，绿色建筑不一定就是非常昂贵的材料，刚才领导也在说，我们用的砖、材料、植被等都是三年前的，随意居的董事长也是做装修，我也做了十年装修，但是我对节能环保这块，我认为这是大家都关注的。 [2011-10-28 20:12:17]
[主持人]您谦虚了，起点不高，但是你的觉悟高。
有请来自长沙深业置业有限公司的董事长徐美平。
[2011-10-28 20:12:27]
[徐美平]作为绿色建筑的建设者谈谈我个人的体会。建筑业是一个高能耗、高污染的行业，环境越来越恶化，能源枯竭，从这方面来看，绿色建筑的推广确实非常有必要。在这方面，长沙政府非常重视，出台了一系列的政策文件，比如绿色建筑的法则、评价标准等方面。绿色建筑，刚才汤主任有一个定义，建筑的使用周期内最大限度节约资源。在技术方面、资金方面遇到很大问题，资金方面，目前国家或者地方没有一套完整的比较系统的支持系统，基本上是各企业各自为政，在技术方面有些还不是很成熟，使用者会有一些顾虑和担心。在资金方面，刚才华远的孙总说绿色建筑不一定是高耗能的建筑，绿色建筑可以是非常经济的。 [2011-10-28 20:12:36]
[主持人]谢谢徐美平董事长。过去买房子什么都得靠自己，现在买房子多好。
因为一线城市如北京、上海、广州都出现了退房潮，因为价格拐点，有人预计很快就要到来。
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我们想问问孙总，退房潮的出现是否意味着中国房地产市场除了价格以外，品质提升的成为一个首选选项，开发商扛住了压力，下一站就是品质上。在长沙这样的市场面，你预判一下市场走向是怎样的？ [2011-10-28 20:12:46]
[孙怀杰]现在大家的都在关注房价的情况，我谈一点本人浅薄的看法。我认为房地产确实到了应该更加进入理性的阶段，尤其是长沙，全国的我不敢说，我认为长沙的房地产市场是非常健康的，价格也是比较合理的阶段。为什么？一个是长沙这几年（从2009年开始才进入高速发展阶段），高品质的房子才刚刚出现，因此房地产市场现在的状况不能和北京、上海相比较。另外一个，房价的理性回归，一定是代表了什么？就是高端房产的出现和中低端房产商并举，如果都是住端的，那就是看看谁便宜。就像做汽车，有的人做舒适型的。从这块看，我们看到华远、万达、保利等等，高端品质的房子的不断涌现为这些高端人群提供更好的服务，而不是靠高价解决的低投入，谢谢！ [2011-10-28 20:12:54]
[主持人]这个差距的距离随着时间会逐渐显现出来。我要问黎总是否同意他的观点，您肯定说同意，所以就不问了。您更看重哪个层面的？ [2011-10-28 20:13:03]
[黎愿国]我们在产品定位方面，应该说是中高端产品，作为住宅来讲。作为一个城市的综合体是适应长沙这个城市的发展需要，最开始我们对长沙市场的最初调研、了解，觉得长沙这座城市还是非常有活力，市场也非常健康。 [2011-10-28 20:13:11]
[主持人]他们知道绿色主题义无反顾来到了现场，而且愿意在长沙的房地产中在长沙的城市建设面付出自己的心力。我们请汤主任作一个补充吧，或者说您的思考，您非常缜密、非常具有逻辑性的思考，您觉得长沙的难点在哪里，企业和政府之间还没有达到这么好的默契，当然不只是政府的责任，是否会有一个措施出来，在这方面您有什么建议？ [2011-10-28 20:13:21]
[汤伟]很多开发商对长沙市绿色建筑的发展状况做了一些分析，刚才我已经介绍长沙绿色建筑的发展状况，以试点示范带动，今后还会一直横向发展，绿色建筑、绿色新区、绿色村镇、绿色市镇，还有住宅产业化和精装修的推动对绿色建筑的发展提供的一个支撑。从2005年开始就强制要求50%的节能标准，100%全覆盖，长沙推行了很多年。
绿色建筑，作为国家来说，不是作为一个强制政策，在长沙任何一个地方，都没有作为强制要求，这是政府大力推动，政府制定各种政策来作为支撑条件来推动，我们会有一些措施，把绿色建筑指标纳入到土地招拍挂的过程中，每块地如果你要不想做绿色建筑，就别拿这块土地，这对于绿色建筑的推广是有很好的推动的。
另外还有说“多一点容积率”方面的措施，政府在这方面的推动是很重要的。另外，我觉得更加重要的是市场的认可，广大消费者的认知。建筑还是一个产品，这个产品要能够做好，能够发展，消费者一旦认可，开发商肯定愿意做。目前在政府的推动下，我们还有很多宣传方面的工作要做。
几位老总就是在做宣传，消费者购买了绿色建筑，是健康的，也是划得来的，开发商也应该做绿色建筑。所以我的发言最后讲这还需要广大开发商的参与，需要广大市民的认可和配合，那么绿色建筑的推广会更快、更好。
话又说回来，据我了解，在国内会逐步变成一个强制要求。
[2011-10-28 20:13:28]
[主持人]主持人到明年的元月一号，地球就70亿年了，据说地球的寿命只有100亿年。
台下的朋友有问题赶紧提问。台上的嘉宾，平时都很难见到他们了。我们在这个领域里面，我知道好多问题都可以在今天提出来。
大家不要羞涩，我相信各位是不虚此行，来到即将要开业的六星级酒店里面，大家非常有缘分地听到这样一份有价值的论坛。里面谈到很多内容对我们的生活都有很多借鉴和指导意义。
政府关于政策方面的引导和改变的梁朝也会扑面而来。今天的座谈会也好，论坛也好就即将结束了，但是我想绿色话题的意义将深入民心，深入到企业，相信绿色建筑的改变还要等待未来一段很长的路为我们揭晓，但是我相信绿色建筑在这样一座山水洲城里面遍地开发。无论什么样意义上的开发商，在他们绿色革命的信念下，一定能够为城市的改变作出很多的努力。福祉应该属于老百姓。
最后，再次用热烈的掌声谢谢这些企业家，谢谢领导的到来。还要谢谢在座的各位，虽然你们没有提问，但是我相信你们带着思考离去，比价值更深远一些。说地球的寿命只有100亿年。
[2011-10-28 20:14:30]